Se libérer du connu

alejandro · Vocabulivore émerite Nombre de messages: 2090 Date d'inscription: 15/10/2004

Qu'est-ce que tu veux que je te dise si ce n'est de relire l'article à l'entrée "humanisme" ?

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Tous les dieux étaient immortels.
Stanislaw Jerzy Lec

Invité

alejandro a écrit:

Evite de parler de prémisses. C’est une notion de logique et la logique, on a souvent vu que ça te pose un problème.

Encore l'hôpital qui se fout de la charité...

Citation:

Si tu m’avais cité correctement,

Je t'ai cité textuellement.

Citation:

il serait clair qu’il en ressort que tant que l’existence de quelque chose n’est pas prouvée, on peut affirmer que ça n’existe pas.

Si tu passais un examen de philo demain et que tu écrivais cette énormité sur ta copie, tu aurais une note en dessous de la moyenne (eh oui ! les profs qui corrigent les copies deviennent laxistes).

Si on ne peut pas prouver que quelque chose existe, c'est tout simplement qu'on ne peut pas le prouver, cela ne veut rien dire d'autre, sans quoi on devrait admettre que les extraterrestres n'existent pas. Tu me ressors toujours les mêmes conneries, te mettant même parfois en contradiction avec toi-même car, en effet, si on a des raisons de penser que les extraterrestres existent, comme tu le dis, ces "raisons de penser" ne sont pas des preuves, or selon toi ce qui n'est pas prouvé est faux (ce qui est, au mieux, un paralogisme). Il faut remarquer qu'on a encore plus de raisons de penser que Dieu "existe", mais ça ne t'effraie pas et tu continues à débiter des âneries.

Le reste est à l'avenant...

Celui qui aurait un problème avec la logique, c'est toi, à moins qu'il ne s'agisse de mauvaise foi, ce qui, te connaissant mieux, ne serait pas surprenant.

Invité

alejandro a écrit:

Qu'est-ce que tu veux que je te dise si ce n'est de relire l'article à l'entrée "humanisme" ?

Au lieu de reconnaître qu'il t'arrive de commettre des erreurs, tu t'enfonces dans les contradictions ou bien dans la négation de tes erreurs. Pour quelqu'un qui déclare que la raison est la chose la plus importante, ce n'est pas une attitude raisonnable.

Voici ce que dit mon Micro Robert à propos de l'humanisme :

"1. Théorie ou doctrine [théorie ou doctrine ! pas attitude naturelle comme dans le cas de l' "humanité" au sens moral !] qui place la personne humaine et son épanouissement au dessus de toutes autres valeurs [je ne suis pas contre l'épanouissement de l'homme, bien au contraire, mais il faut remarquer qu'il s'agit aussi de placer l'homme au-dessus de tout, même de Dieu, c'est-à-dire que l'homme, pour l'humaniste, devient "la mesure de toutes choses", la référence absolue. 2. [et c'est là l'acception la plus juste, l'acception "historique" de ce mot] Mouvement de la Renaissance caractérisé par un retour aux sources gréco-latines et à ses valeurs (la nature, l'homme...). 3. Formation de l'esprit humain par la culture littéraire ou scientifique. Humaniste : spécialiste des langues et littératures grecques et latines. 2. Partisan de l'humanisme. Ce philosophe est un humaniste - Adj. Philosophie humaniste. 3. Savant, érudit partisan de l'humanisme, pendant la Renaissance."

Dire que Saint Bernard, Saint Thomas ou bien Jésus Christ étaient des "anti-humains" ou dire qu'ils "s'opposaient à l'humain" n'a absolument aucun sens. En effet, si on suivait ton "raisonnement", il faudrait admettre qu'avant la Renaissance, tout le monde était "anti-humain", puisque cette philosophie n'est apparue qu'à la Renaissance. Le terme est d'ailleurs un néologisme, c'est comme dire d'un musulman pratiquant qu'il est islamophobe.

Le fait est que l'humanisme est une doctrine philosophique apparue relativement récemment, et qui n'a rien à voir avec l' "humanité" au sens moral. Jésus, par exemple, était "humain", au sens moral du terme, mais il n'était certainement pas un humaniste : dire de ce fait que Jésus "s'opposait à l'humain" serait une absurdité doublée d'une injure.

Ton attitude est étrange, que peut bien t'apporter le fait de faire semblant de ne pas comprendre ? A moins que, réellement, tu ne comprennes pas certaines choses, mais cela m'étonnerait dans certains cas.

Invité

alejandro a écrit:

Il en ressort que quelqu’un qui abhorre l’humanisme est le contraire d’un philanthrope, s’oppose à la personne humaine et à son épanouissement, ... Toute chose qui te caractérise assez bien, du reste.

Ce passage de ton post n'est pas autre chose qu'une injure à mon égard. Tu ne sais pas grand chose de ce qui me caractérise.

Invité

@ Alex :

En fait, ce que je dis à propos de la science expérimentale n'est absolument pas farfelu, et puisque tu connais le titre du livre d'Henri Poincaré que je t'ai conseillé de lire (La science et l'hypothèse), je t'engage à le vérifier en lisant ce livre, qui dit à peu près la même chose que ce que j'ai dit d'une manière un peu différente.

En effet, dans ce livre, Poincaré préconise le remplacement de la considération de la vérité d'une hypothèse par celle de sa commodité, pour les raisons que j'ai évoquées dans mon post à ce sujet (et ne dis pas que ce n'est pas vrai, tu aurais l'air ridicule auprès de ceux qui iraient vérifier).

Croustine

Marcel a écrit:

Croustine a écrit:

Comment peut-on être scientifique et croyant ??? Tout le monde sait qu'il (= le monde) fut créé il y a 5767 ans, pourquoi chercher plus loin ?

Des gens qui sont à la fois scientifiques et croyants, il y en a pas mal.

Je sais, mais là, réellement, j'ai du mal à comprendre... Enfin nous sommes tous pleins de contradictions...

Citation:

Cette caricature ne t'honnore pas, Croustine. Bref, merci d'apporter de l'eau à mon moulin en faisant montre de la mauvaise foi la plus évidente possible. Vraiment merci.

Je vois que tu as toujours un sens de l'humour aussi aiguisé, et que si tu sais reconnaître une caricture (et c'est déja ça !), tu ne sais toujours pas y lire de l'ironie et du second degré. Tant pis !

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serio ludere
Synthetizz - La Chassogaspi

le Veilleur

Baptiste a écrit:

"Je crois en Dieu parce qu'il a créé la vie et qu'il m'a payé un repas il y a deux ans."

Marcel, musulman.

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"C'est la vérité qui empoisonne l'eau des puits." (proverbe chinois)

le Veilleur

J'étais en train de lire le débat entre Marcel et Alex sur l'existence de Dieu. Ma femme parlait à côté de moi d'aller se faire tresser. Distrait, je lui ai suggéré d'appeler sa coiffeuse pour savoir si elle existait!

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"C'est la vérité qui empoisonne l'eau des puits." (proverbe chinois)

Anti

le Veilleur a écrit:

J'étais en train de lire le débat entre Marcel et Alex sur l'existence de Dieu. Ma femme parlait à côté de moi d'aller se faire tresser. Distrait, je lui ai suggéré d'appeler sa coiffeuse pour savoir si elle existait!

Se faire tresser un dimanche ! Mon dieu !

Anti

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« Se voir le plus possible et s'aimer seulement, sans ruse et sans détours, sans honte ni mensonge, sans qu'un desir nous trompe ou qu'un remord nous ronge, vivre à deux et donner son coeur à tout moment » - Alfred De Musset

Fulmi

Alors, elle existait, la coiffeuse ?

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Il y a trois secrets pour faire un grand roman. Personne ne les connaît.
Sommerset Maugham.

Anti

Fulmi a écrit:

Alors, elle existait, la coiffeuse ?

Après "Ma femme s'appelle Maurice", "ma coiffeuse s'appelle Vilain". Dis Le Veilleur, t'es sur qu'elle était chez le coiffeur ta femme ?

Joséphine

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le Veilleur

joséphine a écrit:

le Veilleur a écrit:

J'étais en train de lire le débat entre Marcel et Alex sur l'existence de Dieu. Ma femme parlait à côté de moi d'aller se faire tresser. Distrait, je lui ai suggéré d'appeler sa coiffeuse pour savoir si elle existait!

Se faire tresser un dimanche ! Mon dieu !

Anti

Non, c'est pour demain.

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le Veilleur

Fulmi a écrit:

Alors, elle existait, la coiffeuse ?

Je ne sais pas si Dieu est mort, mais la coiffeuse de ma femme est toujours vivante, elle a parlé au téléphone!

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troglodyte · Volubile Nombre de messages: 76 Date d'inscription: 17/02/2006

Le Veilleur regarde mon avatar
Je suis ton émule
Sauf que j'ai qu'un Pléiade
Et le reste c'est des Folios !

ours impatient

t'es pas protestant toi au moins ?

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L'éducation peut tout : elle fait danser les ours.