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 La virgule maupassante

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Fulmi
Prolixe infatigable


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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 9:58

Croustine a écrit:
Elle ne me gêne pas du tout, cette virgule, et elle est même nécéssaire pour la respiration : lisez à voix haute, vous verrez...
Remarquez qu'au XIX, on lisait beaucoup à voix haute.


Je croyais que c'était le point-virgule qui indiquait la respiration ?

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le Veilleur
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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 11:37

Fulmi a écrit:
Croustine a écrit:
Elle ne me gêne pas du tout, cette virgule, et elle est même nécéssaire pour la respiration : lisez à voix haute, vous verrez...
Remarquez qu'au XIX, on lisait beaucoup à voix haute.


Je croyais que c'était le point-virgule qui indiquait la respiration ?

A ma connaissance, il n'y a aucune règle grammaticale stipulant que le point-virgule ou la virgule indique une respiration. On parle généralement de pause. La virgule indique une pause légère et le point-virgule une pause moyenne; c'est à peu près essentiellement ce qui distingue la virgule du point-virgule.

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Fulmi
Prolixe infatigable


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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 12:46

le Veilleur a écrit:
A ma connaissance, il n'y a aucune règle grammaticale stipulant que le point-virgule ou la virgule indique une respiration. On parle généralement de pause. La virgule indique une pause légère et le point-virgule une pause moyenne; c'est à peu près essentiellement ce qui distingue la virgule du point-virgule.


Bien, chef !

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ours impatient
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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 12:47

Fulmi a écrit:
le Veilleur a écrit:
A ma connaissance, il n'y a aucune règle grammaticale stipulant que le point-virgule ou la virgule indique une respiration. On parle généralement de pause. La virgule indique une pause légère et le point-virgule une pause moyenne; c'est à peu près essentiellement ce qui distingue la virgule du point-virgule.


Bien, chef !

ouais zéro faute Veilleur... en progrès mdr

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coline
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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 14:52

Fulmi a écrit:

Je croyais que c'était le point-virgule qui indiquait la respiration ?


Lis un peu à voix haute, tu verras, tu seras bien content parfois oops de trouver une 'tite virgule oops pour t'accorder une respiration oops ...
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Fulmi
Prolixe infatigable


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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 16:09

coline a écrit:
Fulmi a écrit:

Je croyais que c'était le point-virgule qui indiquait la respiration ?


Lis un peu à voix haute, tu verras, tu seras bien content parfois oops de trouver une 'tite virgule oops pour t'accorder une respiration oops ...


C'est que... n'étant pas entraîné au théâtre, je suis bien forcé de m'accorder les respirations nécessaires à la lecture à voix haute !

Pourtant les phrases des livres pour enfants ne sont pas proustiennes, en général. Je relis aussi mes propres écrits à voix haute.

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Saga
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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 16:48

Vraiment, vous vous prenez le chou pour pas grande chose. Le point virgule est à mi-chemin entre le point et la virgule. Et, comme dirait ma femme, point final.

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Quand on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend et qu'on sait ce qu'on sait, pas étonnant que l'on pense ce que l'on pense.
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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 17:06

Voici ce qu'on lit dans le "Larousse des difficultés" au sujet de la virgule devant un et


Il est d’usage* de mettre une virgule devant et quand cette conjonction unit, dans une phrase, deux propositions de constructions différentes, ou pour mieux détacher les deux membres de cette phrase, ou encore, et surtout, lorsqu’une particule analogue joint dans le premier membres deux noms ou deux verbes : C’est votre maître, et vous devez le respecter (Lar. Du XX°s.). Il mangea un morceau, et, prenant alors la parole, il dit… Vezzano n’était qu’un îlot minuscule, et les traités de navigation que j’avais feuilletés à l’Amirauté ne lui consacraient qu’une notice (J.Gracq, le Rivage des Syrtes,). Il allait et venait, et finalement il partit (A. Dauzat, Grammaire raisonnée). De l’endroit où il se trouvait, il pouvait sentir le parfum d’un chèvrefeuille qui entourait une des fenêtres, et cette odeur à la fois douce et forte le fit sourire de plaisir (Julien Green, Moïra)

*On voit par là que la virgule devant un et est loin d’être une entorse à la règle puisqu’elle ici qualifiée d’usage.

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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 17:22

Y'a aussi le truc de pas mettre de conjonction du tout :

"C'est vôtre maître, vous devez le respecter."

Ou encore :

"Il alluma un cigare, se carra dans le fauteuil du salon. C'était son premier moment de répit depuis le début de la journée..."


Dernière édition par le Dim 29 Jan - 17:26, édité 1 fois
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le Veilleur
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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 17:31

Fulmi a écrit:
le Veilleur a écrit:
A ma connaissance, il n'y a aucune règle grammaticale stipulant que le point-virgule ou la virgule indique une respiration. On parle généralement de pause. La virgule indique une pause légère et le point-virgule une pause moyenne; c'est à peu près essentiellement ce qui distingue la virgule du point-virgule.


Bien, chef !


Repos!

Extrait de la grammaire Larousse du français contemporain :

La virgule
C'est le signe de la pause la plus légère. La virgule permet, d'une part, d'isoler un terme par la pause légère et, d'autre part, de l'enchaîner dans la phrase.

Le point-virgule
Il se trouve à l'intérieur de la phrase; il indique une pause moyenne; la voix doit redescendre, sans toutefois s'arrêter.

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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 18:17

Je suis déçu. Je vais émigrer en Amérique et n'écrire plus qu'en anglais.

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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 18:19

Fulmi a écrit:
Je suis déçu. Je vais émigrer en Amérique et n'écrire plus qu'en anglais.

D Ca donne quoi la virgule en Amérique?

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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 18:22

sur wikipédia :

En typographie, la virgule « , » est un signe de ponctuation permettant, à l'origine, d'insérer une respiration dans la phrase. Comme toutes les autres ponctuations, elle a gagné dans la langue écrite une multitude de rôles que la langue orale ne manifesterait pas simplement par la pause.

Elle structure, par exemple, la construction de la phrase, que ce soit en liant (rôle connecteur) ou en séparant les groupes syntaxiques (dans le cas d'incises). Par exemple, dans une énumération, la virgule sépare les termes énumérés, sauf en français pour le dernier, qui n'est pas précédé d'une virgule quand il est précédé par une conjonction (par exemple et). L'abréviation etc. — et cætera (« et tout le reste ») — est nécessairement précédée d'une virgule. On le voit, ces règles appartiennent autant à la notation de la langue orale qu'à la syntaxe et à l'orthotypographie.

Le point-virgule a trois usages dans la grammaire française :

* il peut servir de séparateur, dans une énumération (que ce soit dans une liste à puces ou dans le corps d'une phrase), par exemple si divers éléments de l'énumération (dans la phrase) nécessitent un ou plusieurs regroupements « logiques » successifs ;
* il peut également servir de séparateur intermédiaire entre deux phrases indépendantes, mais dont la signification est liée.
* il remplace la virgule lorsque celle-ci prêterait à confusion comme, par exemple, après un nombre à virgule.

Dans la lecture à haute voix, le point-virgule est censé être accompagné d'une pause de durée intermédiaire entre la pause marquée sur une virgule et la pause marquée sur un point.

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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 18:23

arrêtez j'vais jouir ange

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MessageSujet: Re: La virgule maupassante   Dim 29 Jan - 18:30

ours impatient a écrit:
arrêtez j'vais jouir ange


Laisse-toi aller! yeah

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