la citation du jour

Invité

Fulmi a écrit:

Marcel a écrit:

Ben, personellement, quand je compare(...), je trouve qu'il y a de bonnes raisons d'être nostalgique. Bon, OK, ça n'a rien à voir, mais bon... ouste

Si. La France était au top sous Louis XIV. Elle a commencé sa décadence à la fin du règne de Louis XIV. Il est donc logique que chaque chose produite soit moins bonne que la précédente, toutes choses égales par ailleurs.

Vous pensez vraiment ce que vous venez d'écrire ? (désolé, effet miroir ange

). Parce que moi, je le pense très sincèrement ; mais je fais remonter le début de la décadence à Philippe le Bel.

Invité

alejandro a écrit:

non, ce qui n'était pas encore la france était au top sous charlemagne.

Disons entre les deux, entre Charlemagne et Philippe le Bel.

Fulmi

Marcel a écrit:

Vous pensez vraiment ce que vous venez d'écrire ? (désolé, effet miroir ange

). Parce que moi, je le pense très sincèrement ; mais je fais remonter le début de la décadence à Philippe le Bel.

Je soupçonne fort que ce soit la décadence morale que tu considères.

_________________
Il y a trois secrets pour faire un grand roman. Personne ne les connaît.
Sommerset Maugham.

Fulmi

En fait, après une rapide consultation de la Wikipédia, je vois que la France de Philippe le Bel n'est pas la France moderne : c'est un autre pays, d'une autre ère : le Moyen-Âge, dont on peut éventuellement considérer qu'il est en décadence, celle-ci débouchant sur la Renaissance, début de l'ère moderne.

Donc je parle de la France d'à partir de la Renaissance, celle dont la continuité va jusqu'à nous. Il est bien possible qu'à partir d'Henri IV (Édit de Nantes) elle progresse jusqu'à Louis XIV et décline ensuite, lentement.

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Invité

Fulmi a écrit:

Marcel a écrit:

Vous pensez vraiment ce que vous venez d'écrire ? (désolé, effet miroir ange

). Parce que moi, je le pense très sincèrement ; mais je fais remonter le début de la décadence à Philippe le Bel.

Je soupçonne fort que ce soit la décadence morale que tu considères.

Non, au contraire, le moralisme actuel fait partie de la décadence, selon moi. Je pense à une décadence intellectuelle.

Fulmi

Marcel a écrit:

Non, au contraire, le moralisme actuel fait partie de la décadence, selon moi. Je pense à une décadence intellectuelle.

Intellectuellement, au XVIIe siècle, la France dominait le monde. On ne peut pas dire qu'elle ait été décadente avant.

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Sommerset Maugham.

Invité

Fulmi a écrit:

En fait, après une rapide consultation de la Wikipédia, je vois que la France de Philippe le Bel n'est pas la France moderne : c'est un autre pays, d'une autre ère : le Moyen-Âge, dont on peut éventuellement considérer qu'il est en décadence, celle-ci débouchant sur la Renaissance, début de l'ère moderne.

Donc je parle de la France d'à partir de la Renaissance, celle dont la continuité va jusqu'à nous. Il est bien possible qu'à partir d'Henri IV (Édit de Nantes) elle progresse jusqu'à Louis XIV et décline ensuite, lentement.

Je ne suis pas en désaccord avec ça, au contraire. Il est évident que la France de Louis XVI était décadente, ou plutôt, le clergé et la noblesse étaient décadents. Normal, donc, qu'elles aient été remplacées par la bourgeoisie, qui elle était tout de même moins conne à l'époque.

J'admets tout à fait qu'il y ait des hauts et des bas dans l'histoire d'une civilisation, mais la tendance générale est quand même à la dégénerescence dès lors qu'on s'éloigne de l'origine.

Invité

Fulmi a écrit:

Marcel a écrit:

Non, au contraire, le moralisme actuel fait partie de la décadence, selon moi. Je pense à une décadence intellectuelle.

Intellectuellement, au XVIIe siècle, la France dominait le monde. On ne peut pas dire qu'elle ait été décadente avant.

Pour moi, la parution en langue vernaculaire du Discours de la méthode, de même que la Réforme, étaient des signes de décadence. Vous voyez, nous sommes loin de pouvoir nous entendre sur la question.

Invité

Fulmi a écrit:

Marcel a écrit:

Non, au contraire, le moralisme actuel fait partie de la décadence, selon moi. Je pense à une décadence intellectuelle.

Intellectuellement, au XVIIe siècle, la France dominait le monde. On ne peut pas dire qu'elle ait été décadente avant.

Aucun pays n'a jamais dominé le monde intellectuellement depuis la disparition de la civilisation égyptienne si ce n'est l'Inde.

alejandro · Vocabulivore émerite Nombre de messages: 2090 Date d'inscription: 15/10/2004

Marcel a écrit:

J'admets tout à fait qu'il y ait des hauts et des bas dans l'histoire d'une civilisation, mais la tendance générale est quand même à la dégénerescence dès lors qu'on s'éloigne de l'origine.

L'origine ?

Alors, il faut remonter plus loin encore. Allez, n'ayons pas peur des mots : la france a connu son apogée à l'époque de nos ancêtres les gaulois. La reddition de Vercingétorix après le siège d'Alésia marque le début de la décadence française.

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Tous les dieux étaient immortels.
Stanislaw Jerzy Lec

Fulmi

Marcel a écrit:

Vous voyez, nous sommes loin de pouvoir nous entendre sur la question.

La raison pour laquelle nous n'avons aucune chance de nous entendre est que tu es musulman.

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Fulmi

alejandro a écrit:

L'origine ?

La décadence de la France commence à la disparition du pithécantrope.

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Roudoudou · Bavard Nombre de messages: 21 Date d'inscription: 24/12/2005

Mais non, la décadence date le l'écroulement de l'Empire romain. Pour simplifier: la fin de la colonisation!

vilain

Un peuple qui n'aide pas son théâtre est moribond, s'il n'est déjà mort.

Federico Garcia Llorca

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"Aux vertus qu'on exige d'un domestique, votre Excellence connait-elle beaucoup de Maîtres qui fussent dignes d'être valets ?"

alejandro · Vocabulivore émerite Nombre de messages: 2090 Date d'inscription: 15/10/2004

“Dans toute statistique, l’inexactitude du nombre est compensée par la précision des décimales”
Alfred Sauvy.

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