Autobiographie

Clair Obscur

Ça ne sert à rien de se cacher, sinon accroître le mal être :grrr:

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Les jours commencent et finissent dans une heure trouble de la nuit. (Giono)

Hématite · Incontinent verbal Nombre de messages: 330 Date d'inscription: 19/10/2004

Urban jungle a écrit:

Je n'aime pas beaucoup les autobiographies, je trouve que c'est une littérature assez sentimentale et parfois l'intime est presque du misérabilisme intérieur. C'est surtout une mode aussi non? Toutes les personnalités du show-biz en font paraître. Ca fait douter de la valeur réelle de ce genre. C'est se montrer en public en fait. Qu'est-ce qu'on y gagne quand on est un grand auteur et pas une poupée ou une bête de scène?

J'avoue, j'ai un point de vue un peu semblable... (pardonne-moi Dona... ange

) il y a quelques autobiographies que j'ai beaucoup appréciées mais en ce moment, il y a une espèce de "mode" à ce sujet qui me gonfle un peu, à force. Au lieu d'être personnel, empathique, sincère, on devient facilement misérabiliste, narcissique, poseur. Attention je ne vais pas jeter l'anathème sur les autobiographes, il y en a de très bons, mais si tous les autobiographes ne sont des fumistes, le recours incessant au "moijeuh" me semble parfois un moyen un peu facile de pallier à un manque de créativité, d'imagination ou d'inspiration. Si on n'a rien à raconter, qu'est-ce qu'il nous reste? il reste "moi".
Puis il y a aussi, parfois, un côté un peu "voyeur" du lecteur. Lui fournir de l'intime, c'est parfois chercher une bonne vente. Je pense à Catherine M. et à sa vie sexuelle du même nom qui s'est vendue à une paquetance d'exemplaires. Sans vouloir jouer les prudes, je ne suis pas sûr que le succès de l'ouvrage soit dû aux qualités intrinsèques de l'ouvrage et à son style (d'ailleurs, dans le peu que j'ai lu, du style, il n'y en avait pas).
Au fait Fulmi, Christine Angot, elle est autobiographe?

Petit poisson rouge · Phraseur impénitent Nombre de messages: 226 Date d'inscription: 16/10/2004

Citation:

Ça ne sert à rien de se cacher, sinon accroître le mal être

Oui, surtout que nous sommes tous pareils dans le fond, même si notre parcours personnel forge nos différences.
Paradoxalement nous sommes tous "dans la forme" différents mais "dans le fond" on est tous pareils, nous voulons tous la même chose : qu'on nous aime.

On ne peut pas faire une autobiographie sans parler de l'amour, celui qu'on a reçu, celui qui nous a manqué.

Il y a aussi celui que l’on donne

The end (les fans d’Abbey Road comprendront)
And in the end the love you take is equal to the love you make.

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La flatterie n'est parfois que l'épanchement de la tendresse et la franchise la bave de la mauvaise humeur

Fulmi

Hématite a écrit:

Au fait Fulmi, Christine Angot, elle est autobiographe?

Ah non. On chercherait vainement le récit de sa vie dans son « œuvre ». Elle est assurément romancière : elle prend appui sur la réalité pour narrer une fiction. Ce qui est déplaisant chez Angot, c'est son style à chier, pas sa démarche.

Pour ce qui est le seul que j'ai lu en entier, Quitter la ville, je suis sûr qu'on pourrait faire un roman drôle avec le même argument : un auteur obtient un prix littéraire qui favorise ses ventes : le succès vient et, avec lui l'argent. Au fur et à mesure que les chiffres de vente augmentent, et la perpective de gagner beaucoup d'argent se précise, que les invitations à paraître dans les médias se font nombreuses, l'auteur se persuade que sa vie est un enfer et, particulièrement, que la ville qu'il habite lui devient hostile. Il veut la quitter et attend impatiemment que les droits d'auteur lui soient versés (un an après, comme c'est l'usage). Plus le temps passe, plus l'auteur trouve le monde entier odieux, jusqu'à ses rares amis qui le supportent encore.
Lorsqu'enfin l'argent est versé et que quitter la ville devient possible, l'auteur renonce : sa fille y a tous ses amis au lycée et ce serait trop cruel de l'en priver.

Clair Obscur

Petit poisson rouge a écrit:

Citation:

Ça ne sert à rien de se cacher, sinon accroître le mal être

Oui, surtout que nous sommes tous pareils dans le fond, même si notre parcours personnel forge nos différences.
Paradoxalement nous sommes tous "dans la forme" différents mais "dans le fond" on est tous pareils, nous voulons tous la même chose : qu'on nous aime.

On ne peut pas faire une autobiographie sans parler de l'amour, celui qu'on a reçu, celui qui nous a manqué.

Il y a aussi celui que l’on donne

The end (les fans d’Abbey Road comprendront)
And in the end the love you take is equal to the love you make.

Je crois qu'on a perdu l'habitude de se regarder bien au fond des yeux, les uns les autres. Qu'est ce que ça peut avoir d'indécent, d'être ce que l'on est, et de montrer ce que l'on est ? Il y a là quelque chose que je ne comprends pas.
J'ai pas l'impression de me hausser, de me vendre, de faire l'article.
Tu as raison, nous sommes tous faits pareil. La source de nos blessures ou de nos émotions a beau varier de l'un à l'autre, si nous regardions bien nous constaterions que l'essence demeure identique.
Franchement, je ne me souviens pas de la première fois où je suis montée sur une trottinette, où j'ai mangé un chewing gum, où j'ai dansé, où j'ai tiré la sonnette du voisin avant de partir en courant. Ce sont des images qui reviennent sans évoquer "la première fois".
Les faits marquants ne sont pas forcément marrants, mais pourquoi est-ce qu'on pourrait faire un portrait de détails insignifiants, et pas avec les lignes profondes ?
Ouvrez un fil "les petits riens" et j'y foncerai aussitôt.
Nous sommes faits de tout cela, et ce n'est pas se vendre ou se faire valoir que de dire ce que nous sommes. C'est peut-être aller à la rencontre des autres. Encore faut-il être sincère et sincèrement reçu.
Après, on est pas obligé de répéter à tout bout de champ, mais au moins, on s'est placé quelque part au milieu de la foule...

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Invité

Je me méfie des autobiographies, l'auteur ayant toujours tendance (sauf exception rarissime) à passer sur ses défauts - c'est particulièrement lisible chez les comédiens, etc, etc ... Et même parmi les biographies, il faut se garder de celles qui ne sont qu'exercices hagiographiques. Ce que l'on appelle "biographies non autorisées" sont peut-être très méchantes mais, souvent, elles détiennent plus de vérité que les précédentes ...

Mais un romancier, en général, s'appuie toujours sur son ego. Comment appréhender la vie sinon, tout d'abord, par notre expérience personnelle ? ... Est-ce vraiment de l'exhibitionnisme même si cela déborde chez certains ? ... merlot

Clair Obscur

Ame Damnée,
Je vois que tu cherches la faille wink

Les défauts pour réduire l'ego

Ceci n'était pas lié à "la première fois que..."
La première fois, c'est plutôt la description de ce qu'on a ressenti, de ce qui nous a marqué.

Qualités/défauts, c'est n'importe quand au fil de nos agissements.

Je pourrais te dire : je suis extravagante, difficile à vivre au quotidien, obsédée par l'abandon (donc en quête permanente de preuves, c'est chiant), emportée dans mon monde intérieur (c'est aussi chiant pour les autres), susceptible (mais j'me soigne), sans cesse balancée d'un extrême à l'autre (et ça m'épuise), extrêmement maladroite (du style Pierre Richard), pétrie de contradictions, etc.....

Mais tout cela n'a décidément rien à voir avec la première fois.

Et puis on dit "ego", mais c'est vrai que l'on perçoit les choses et on transmet par rapport à ce que l'on est. Je vois mal comment faire autrement. Même si tu te mets dans la peau d'un autre et que tu inventes son histoire, c'est forcément à travers ta propre personnalité.
J'aurais plutôt tendance à utiliser "ego" pour celui qui se regarde le nombril en ignorant celui des autres.
On peut montrer ce que l'on est, tout en prenant aussi ce que sont les autres. Et c'est différent. On n'est plus seul au monde.
Aie... je sais pas si j'arrive à m'exprimer correctement aujourd'hui, vu que j'ai la tête dans le chou... mais bon. J'essaye :lol:

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Invité

Clair Obscur nous dit :

Citation:

On peut montrer ce que l'on est, tout en prenant aussi ce que sont les autres. Et c'est différent. On n'est plus seul au monde.

Nous sommes d'accord : c'est tout l'art du romancier, je pense. Prenons un cas hyper-simple : celui de Dumas. Si Dumas n'a pas mis un peu de lui-même (en tous cas de ses rêves) dans ses trois mousquetaires qui, comme chacun sait, étaient quatre, perso, je veux bien me rendre sur le pré avec mon contradicteur. duel

PS pour Dona : ma fille admire le smiley "Mousquetaires" - elle l'a baptisé ainsi. Elle aime aussi le petit sautrouge

si cher à Fulmi et aussi le petit spot

Fulmi

Ame Damnée a écrit:

Si Dumas n'a pas mis un peu de lui-même (en tous cas de ses rêves) dans ses trois mousquetaires qui, comme chacun sait, étaient quatre, ...

... eh bien, comme le reste n'est pas de lui, ce ne serait pas son œuvre.

Clair Obscur

:lol: :lol: :lol:

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Hématite · Incontinent verbal Nombre de messages: 330 Date d'inscription: 19/10/2004

Mouais enfin... Se libérer par l'écriture, c'est un pied gigantesque et il va de soi que, de tous ceux qui aiment ça, personne n'a à se priver. Là où je suis plus sceptique, c'est quand il s'agit de rendre le texte intime public et de le partager. Il y a peut-être égoïsme et complaisance dans le fait de ne pas se poser assez souvent la question du "et qu'est-ce que j'apporte aux autres?" "est-ce que ce que je raconte est intéressant pour d'autres que mes potes et moi?" "est-ce que ce que je fais a une qualité particulière?" C'est vrai quoi, n'est pas Pagnol ou Bazin qui veut...

Clair Obscur

On est pas obligé, quand on prend un stylo et un papier, de raconter qui on est pour se faire reconnaître et aimer.
Sauf si l'autobiographie est de mise, évidemment. :lol:
Y'a plein de trucs à dire, d'histoires à inventer, de faits à commenter de mille manières différentes.
Perso, dans les pièces que j'écris, par exemple, je peux m'éclater dans des histoires farfelues, des délires abracadabrans avec des personnages truculents, ou évoquer un sujet plus grave qui touche l'humanité, sans pour autant aller dans le "moijeu" épouvantablement soporifique.
N'empêche qu'on y laisse un bout de soi, qu'on le veuille ou non. Plusieurs fois on m'a dit : j'ai reconnu ton humour. Ou encore : je savais pas que t'avais cette gravité.
Bon. Donc on y laisse toujours un bout de soi.
J'aimerais pas écrire mon autobiographie pour la publier. Je veux dire un truc entier, un truc complet, Mon truc. Des bribes, c'est bien assez pour se faire connaître de ceux que l'on côtoie. Par contre, je le ferais volontiers pour ne pas partir sans rien laisser à mes gosses par exemple, dans cette nécessité de transmission qui s'impose pour ne pas les laisser tout à fait orphelins. C'est tout.
D'une manière générale : je ne lis que très rarement les autobiographies d'auteurs connus, par contre je me régale de découvrir les "anonymes" qui font partie de ma vie.

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Hématite · Incontinent verbal Nombre de messages: 330 Date d'inscription: 19/10/2004

Bien sûr qu'on laisse toujours un bout de soi dans toutes ses oeuvres, y compris les non-autobiographiques. Voir la réflexion de Maupassant à ce sujet dans la préface de "Pierre et Jean", lorsqu'il dit que pour créer et faire se mouvoir un personnage, par exemple, l'auteur doit avoir au moins une part de ce personnage en lui ou en ses souvenirs (s'agirait-il même d'un personnage secondaire). Affaire classée.

Mais là, le sujet de base portait sur les oeuvres essentiellement autobiographiques, si j'ai bon souvenir.

Clair Obscur

Vi. On est d'accord.
N'empêche, tu as vu, y'en a pas beaucoup qui se lancent...
Suis-je tombée sur un nid de scorpions à l'apparence sage ?

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Invité

coline a écrit:

Je trouvais même que tu tardais à lancer cette perche-là! non

Cela me rappelle les auto-portraits sur ..."ailleurs"!...Souvenir douloureux!...j'ai quand même beaucoup de mal à me livrer....

D'ordinaire je suis plus prolixe sur ce sujet mais en ce moment je manque de temps...C'est bien aussi de pouvoir fonder des remarques sur des textes neufs. Dans le fond, bien que les composantes d'écriture soient souvent les mêmes (la difficulté mais la nécessité de se raconter) c'est en même temps très mouvant: pas facile de bombarder un tel sujet avec des idées littéraires toutes faites.
J'espère avoir le temps d'en discuter plus tard avec tous ceux qui se seront intéressés à ce thème.

* Eh Coline, tu re commences? Un autoportrait? wink