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 Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet

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alejandro
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 12:17

Pour ma part, plus les personnages que je créé sont éloignés de ce que je suis, plus je suis content.

Sauf à être excessivement fier et satisfait de ce que l'on est, j'ai du mal à voir l'intérêt à écrire sur soi-même. Ou alors, on a des comptes à régler, mais, la littérature est-elle bien le lieu pour régler des comptes ?

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ours impatient
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 15:13

ouich Mr green

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Fulmi
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 16:31

Dona a écrit:
L'autofiction n'a de réelle pertinence que lorsqu'elle brouille les pistes identitaires et à condition de la lire en y cherchant une identité. Par exemple, on s'en tape qu'Angot dise vrai ou non mais la pertinence de sa production écrite vient du fait qu'on y cherche une identité et qu'elle semble on ne peut plus réelle. D'où l'intérêt d'une double quête: elle (la Angot de l'autofiction) se cherche, on la cherche en même temps si bien que le masque autofictionnel renvoie sans cesse au chaos (auto)biographique du faux-vrai personnage ce qui, pour moi, densifie à ce point, ce qu'elle écrit.


C'est quoi :
- une piste identitaire?
- la pertinence de la production écrite, lorsque c'est une fiction?
- un faux-vrai personnage ?
- la densifiction de l'écriture (dans le cas d'Angot, par exemple) ? Pour Huysmans, je vois bien, mais pour Angot, je ne vois qu'un jus clairet.





Citation:
Tu sais bien, c'est toi quand tu t'écris, toi quand tu te décris, c'est le toi de quand tu dis je m'écris ou bien j'écris sur moi, à mon sujet. C'est un être infiniment fractionné et flou et il existe, je crois, parfois, une extraordinaire distance entre toi et toi, c'est-à-dire entre vous.


Je ne vois pas de quelle sorte de distance il peu s'agir. Je ne comprends rien à ce genre de tourments. Si je raconte ce qui m'est arrivé, je raconte ce qui m'est arrivé, si je raconte autre chose, c'est autre chose, si c'est du mélange des deux, c'est du mélange des deux. Je ne vois pas qui sont moi et moi (encore que dans Les Chinois en Amérique, il y ait un dialogue entre Lui et Lui seul, masi c'est de la fantaisie, pas de l'autotruc).



Citation:
Oui mais tout dépend du sujet et de l'enjeu qu'il représente pour toi, dans ton existence et aussi pour ton éditeur:)


Oui, dans le cas d'Angot, il y avait un enjeu : gagner beaucoup d'argent en se positionnant en chef de file d'un mouvement littéraire, c'est à dire prendre la place de Robbe-Grillet ou de Duras. Sinon je ne vois pas ce que peut être un enjeu : l'écriture ne vise à rentabiliser aucun enjeu, que je sache.

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Il y a trois secrets pour faire un grand roman. Personne ne les connaît.
Sommerset Maugham.
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Fulmi
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 16:33

alejandro a écrit:
Pour ma part, plus les personnages que je créé sont éloignés de ce que je suis, plus je suis content.

Sauf à être excessivement fier et satisfait de ce que l'on est, j'ai du mal à voir l'intérêt à écrire sur soi-même. Ou alors, on a des comptes à régler, mais, la littérature est-elle bien le lieu pour régler des comptes ?


Cela se fait, en tout cas, de régler ses comptes grâce à la littérature. Encore faut-il que ce qu'on écrive soit de la littérature. Dans la plupart des cas, ce n'est que du texte.

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Anti
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 17:33

Dona a écrit:
Tu sais bien, c'est toi quand tu t'écris, toi quand tu te décris, c'est le toi de quand tu dis je m'écris ou bien j'écris sur moi, à mon sujet. C'est un être infiniment fractionné et flou et il existe, je crois, parfois, une extraordinaire distance entre toi et toi, c'est-à-dire entre vous.


Oh que c'est beau, on dirait du Angot.

Anti

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« Se voir le plus possible et s'aimer seulement, sans ruse et sans détours, sans honte ni mensonge, sans qu'un desir nous trompe ou qu'un remord nous ronge, vivre à deux et donner son coeur à tout moment » - Alfred De Musset
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Dona
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 17:52

antillaise a écrit:
Dona a écrit:
Tu sais bien, c'est toi quand tu t'écris, toi quand tu te décris, c'est le toi de quand tu dis je m'écris ou bien j'écris sur moi, à mon sujet. C'est un être infiniment fractionné et flou et il existe, je crois, parfois, une extraordinaire distance entre toi et toi, c'est-à-dire entre vous.


Oh que c'est beau, on dirait du Angot.

Anti


D'accord. T'as qu'à dire que je suis blonde aussi. Mr green
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Anti
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 17:54

Dona a écrit:
D'accord. T'as qu'à dire que je suis blonde aussi. Mr green


Dona ?

T'es blonde.

Anti

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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 18:01

antillaise a écrit:
Dona a écrit:
D'accord. T'as qu'à dire que je suis blonde aussi. Mr green


Dona ?

T'es blonde.

Anti


Oui, et puis, ne t'éloigne pas trop de toi, tu risquerais de te perdre. ange
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Dona
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 18:49

Capitaine ad hoc a écrit:


Oui, et puis, ne t'éloigne pas trop de toi, tu risquerais de te perdre. ange





Sais-tu captain que plus on s'éloigne de soi, plus on s'agrandit? c'est comme les histoires de ronds dans l'eau...J'ai pas envie de lire, dans un livre, un personnage lisse et sans histoires qui puisse se définir lisiblement, paisiblement et sans aucun écueil de traduction intime. La littérature autobiographique, réduite à un texte informatif, n'en est pas. L'enjeu, quoiqu'en dise Fulmi est plus subtilement complexe que de se cantonner à un aspect purement financier ou autotpublicitaire car il met en jeu d'infinies possibilités sur le fait de jouer de soi sans parfois vraiment le vouloir, sachant qu'on se raconte aux autres en manifestant toutefois l'intention de se dire au mieux de la réalité de ce qu'on a été ou de ce que l'on est. Mais l'autobiographe, aussi autofictionnel peut-il le laisser sous-entendre ou même entendre, est d'abord autopseute (du grec: mentir sur soi-même): il y a forcément une dramaturgie sinon on fait le truc avec un nègre à la sortie de Staracadémy. Mais ce n'est pas de la littérature.. L'intérêt de l'écriture autobiographique demeure sa problématique: qui suis-je et comment me raconter à l'autre? Et ça, c'est un point sur un i Mr green
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ours impatient
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 19:09

hein ? What the fuck ?!?

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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 19:30

ça me fait penser que j'ai commencé à tenir un journal intime le 10 janvier de cette année.

Les cahiers que j'avais remplis quand j'étais plus jeune, je les ai jetés (il y était trop question de mon ex). Je le regrette aujourd'hui.

Dans celui là y a des images et des photos,c'est plus sympa.

Et dans celui-là, je tiens à garder une distance la plus réduite possible entre moi et moi, pour ne pas risquer de ne pas me reconnaître.

Et je ne vois pas quel intérêt pourrait avoir qui que ce soit à ce que je me raconte à lui. J'ai des choses beaucoup plus intéressantes à raconter aux autres que "moi-même".

D'ailleurs, pour connaître un individu, il faut pénéter son essence, son esprit individuel, et on n'yarrive beaucoup mieux en parlant de vive voix avec l'individu lui-même et en le voyant. Un bouquin ne remplecera jamais ça sur ce plan.

Mentir sur soi-même, c'est idiot. Et puis dans quelle mesure se ment-on à soi-même en mentant sur soi-même ?

Une vie qui n'est pas examinée ne mérite pas d'être vécue disait Socrate. Et sur le fronton du temple d'Apollon à Delphes, il était écrit "Connais-toi toi-même". Je suis certain qu'il n'y a aucune distance entre soi et soi, sinon une distance artificielle qu'on peut éventuellement essayer de mettre dans une fiction (et encore, je ne garantis pas le résultat*); et par conséquent, ce qu'il faut faire, c'est réduire la distance qui existe entre la connaissance de soi et l'igonrance de soi, mais la distance entre soi et soi n'existe pas, elle ne peut pas exister. ça peut sembler paradoxal ce que je dis là, mais faudrait pouvoir expliquer ce que j'entends par "soi", ce qui est impossible. On n'échappe pas à soi, c'est impossible aussi, quand bien même on a l'illusion de pouvoir le faire. Eventuellement, le soi change, mais il reste le soi, et il n'est pas possible de prendre ses distances avec lui, par définition je dirais. Pour prendre ses distances avec soi, il faudrait être autre que soi (ce qui est possible, mais je ne m'étendrai pas sur ce sujet).

*D'ailleurs, il faut remarquer que les livres de Fulmi, d'Alex et de moi-même ressemblent beaucoup à leurs auteurs respectifs.
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 19:32

Et puis le post auquel tu as répondu si sérieusement, Dona, n'était qu'une boutade. wink
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Dona
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 20:27

Capitaine ad hoc a écrit:
Et puis le post auquel tu as répondu si sérieusement, Dona, n'était qu'une boutade. wink



Bé je le savais hein...j'ai même essayé de faire de l'humour moi aussi... oops

Je n'ai rien à te répondre pour continuer aujourd'hui, c'est sérieux ce sujet.


ps: quel livre as-tu écrit toi? Où le voit-on?
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 20:37

Dona a écrit:
ps: quel livre as-tu écrit toi? Où le voit-on?


Je peux te l'envoyer en version électronique*, mais il n'est pas fini fini, je compte le peaufiner encore dès que j'aurais un nouvel ordinteur (demain!!! cheers ),là, je colle les espaces, c'est chiant.

Fulmi et Bidouille l'ont lu.

*adresse en mp
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MessageSujet: Re: Pour Dona : Fulmi's autofiction, first jet   Ven 20 Jan - 20:39

Capitaine ad hoc a écrit:


Fulmi et Bidouille l'ont lu.

*adresse en mp

l'ont-ils aimé ? et nous on pue ?

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