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 Miz

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xian
Volubile
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MessageSujet: Miz   Ven 21 Avr - 6:37

Il fallait un titre comme celui de ce fil pour y annoncer la dernière trouvaille des arrièrées petites filles d'Eve (cette dame toute nue qui offre une pomme)
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3226,36-763646@51-763740,0.html


Dernière édition par le Ven 21 Avr - 9:59, édité 1 fois
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Croustine
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MessageSujet: Re: Miz   Ven 21 Avr - 9:52

J'ouvre un nouveau fil (ce post n'a rien à voir avec le site d'Alejandro) et copie le texte avant qu'il ne disparaisse.
Alors, Madame ou Mademoiselle ?
Personnellement je dis Madame à toutes les femmes de plus de 25 ans, je ne leur fais pas l'affront de les laisser croire que je les pense encore vierges...
Citation :
Une pétition réclame la fin de la distinction entre "madame" et "mademoiselle"
LE MONDE | 20.04.06 | 14h01 • Mis à jour le 20.04.06 | 14h01


Certaines femmes s'en amusent, d'autres s'en agacent : sur les formulaires administratifs, les demandes d'ouverture de comptes bancaires ou les inscriptions sur les sites Internet, la tradition veut que l'on demande aux femmes de cocher soit la case "madame" soit la case "mademoiselle". Les hommes, eux, peuvent passer sous silence leur statut marital : ils sont tous regroupés sous la bannière "monsieur".


Lassée par cette distinction, une chef d'entreprise - qui tient à conserver l'anonymat - vient de lancer une pétition. Celle-ci a réuni 700 signatures. "Sur la promesse de vente de mon appartement, le notaire m'a imposé de signer "mademoiselle" alors que tout le monde m'appelle "madame", raconte-t-elle. Pour un devis que je viens de demander, c'est pareil : l'entreprise m'a demandé si j'étais mariée et a indiqué "mademoiselle". Cela ne me gâche pas la vie, mais cela m'irrite. C'est avec ces points de détail que l'on décèle l'esprit d'un groupe social." Accueilli sur le site Internet des Chiennes de garde et sur lapetition.com, le texte réclame que les formulaires demandent désormais le sexe, sans plus de détails.

Cet usage est la survivance d'une époque où les femmes mariées étaient considérées comme des "incapables civiles" : jusqu'en 1938, elles ne pouvaient demander un passeport, passer un examen ou ouvrir un compte sans l'autorisation de leur mari. Jusqu'en 1965, leur époux pouvait s'opposer à ce qu'elles exercent une activité professionnelle. "Le code civil de 1804, dont certaines dispositions ont survécu à la seconde guerre mondiale, faisaient des femmes des mineures civiles, rappelle Françoise Gaspard, historienne et représentante de la France à la commission de la condition de la femme des Nations unies. A l'époque, il était donc utile, pour l'administration, de distinguer les femmes mariées des autres."

Aujourd'hui, les femmes ont obtenu l'égalité juridique - en droit civil, la dernière distinction entre les hommes et les femmes, l'âge légal du mariage, vient d'être abrogée - et le mariage n'est plus l'institution incontournable qu'il était jadis : en 2005, 48,3 % des enfants sont nés hors mariage. "Le choix de se marier ou non est devenu une simple question de conscience personnelle", résume la sociologue Irène Théry dans Couple, filiation et parenté aujourd'hui (éditions Odile Jacob).

Malgré ces transformations, la distinction entre "madame" et "mademoiselle" reste souvent la règle. Pour commander un billet sur le site de la SNCF ou une place de concert sur le site de la FNAC, les femmes doivent indiquer si elles sont mariées ou non. La plupart des carnets de chèque portent également la mention "madame" ou "mademoiselle" avant le prénom et le nom. "J'ai 58 ans, je suis divorcée, et la Sécurité sociale s'obstine à m'envoyer des courriers portant l'intitulé "mademoiselle", raconte Edith Vallée, psychologue et écrivain. A 95 ans, va-t-on encore m'appeler comme cela ?"


"APPELLATION RIDICULE"

Cette tradition ne repose sur aucune base légale : il n'existe pas de disposition législative ou réglementaire prévoyant de distinguer les femmes mariées des autres. "La différenciation résulte exclusivement de l'usage", résumait, en 2003, la ministre déléguée à la parité de l'époque, Nicole Ameline, en réponse à la question écrite d'un député. "Face au poids des traditions et aux difficultés récurrentes des femmes à faire respecter leur choix", ajoutait-elle, deux circulaires - l'une en 1967, l'autre en 1974 - ont tenté d'"inviter les administrations à faciliter, pour les femmes qui le souhaitent, l'usage du terme "madame"". "Plus largement, concluait-elle, il est recommandé d'éviter toutes les précisions ou appellations susceptibles de traduire l'état matrimonial des intéressées."

La pétition sur la suppression de la distinction entre "madame" et "mademoiselle" ravit Yvette Roudy, qui fut ministre des droits de la femme sous la présidence de François Mitterrand. "Cette appellation ridicule et grotesque relève d'un patriarcat sourcilleux !, estime-t-elle. Préciser "madame" ou "mademoiselle", c'est une façon d'indiquer qu'une femme est vierge ou pas."

La présidente de la délégation aux droits des femmes de l'Assemblée nationale, la députée (UMP) Marie-Jo Zimmermann, se dit, en revanche, perplexe. "On m'appelle madame depuis mon mariage et ça ne me perturbe pas plus que cela !, sourit-elle. Mais je vais adresser une question écrite à la ministre déléguée à la parité, Catherine Vautrin. Si cela pose un vrai problème à de nombreuses femmes, peut-être ferons-nous un geste."

Les Anglo-Saxons ont trouvé une solution : il y avait le Miss (mademoiselle) et le Mrs (madame), ils ont inventé le Ms (prononcer "Miz"), qui indique simplement qu'il s'agit d'une femme, qu'elle soit mariée ou non. "Dans les documents officiels de l'ONU, je suis toujours présentée comme "Ms Gaspard"", remarque Françoise Gaspard. A la rubrique "title" (civilité), le site Eurostar offre ainsi aux femmes qui veulent commander un billet de train le choix entre Miss, Mrs et... Ms.

Anne Chemin
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xian
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MessageSujet: Re: Miz   Ven 21 Avr - 10:00

peut-on objecter ou pinailler si l'on est un Monsieur ?
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Bidouille
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MessageSujet: Re: Miz   Ven 21 Avr - 10:35

Il faut une case Damoiseau pour l'égalité rabbit
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Fulmi
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MessageSujet: Re: Miz   Ven 21 Avr - 13:28

Croustine a écrit:

Personnellement je dis Madame à toutes les femmes de plus de 25 ans, je ne leur fais pas l'affront de les laisser croire que je les pense encore vierges...
Citation :
Une pétition réclame la fin de la distinction entre "madame" et "mademoiselle"
LE MONDE | 20.04.06 | 14h01 • Mis à jour le 20.04.06 | 14h01...

En fait, c'est un faux problème, "Madame" est dû, c'est la loi, à toutes les femmes. "Mademoiselle" est une convention qu'aucune femme n'est tenue d'accepter. Mais la c...e des gendegôches atteint des sommets, en ce début de millénaire, et le Monde reflète bien cet état de l'opinion.
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xian
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MessageSujet: Re: Miz   Sam 22 Avr - 6:01

Comment va-t-on appeler toutes nos belles de Jeanne Moreau à Cecile de France ?

Ps. Fulmi nous parlant de demoiselles a considérablement rajeuni...
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Fulmi
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MessageSujet: Re: Miz   Sam 22 Avr - 14:10

xian a écrit:
Comment va-t-on appeler toutes nos belles de Jeanne Moreau à Cecile de France ?

L'usage est d'appeler les stars "mademoiselle". on disait, du temps que l'on savait parler, Mademoiselle Callas, Mademoiselle Crespin, Mademoiselle Moreau.

C'est sans doute juste que Mademoiselle chienne de garde en chef est mal baisée, rien de plus.
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ours impatient
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MessageSujet: Re: Miz   Sam 22 Avr - 15:19

toutes des salopes

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Fulmi
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MessageSujet: Re: Miz   Sam 22 Avr - 15:23

ours impatient a écrit:
toutes des salopes

Ben, justement pas, et c'est bien dommage. Ces tenancières de ligues de vertu sont bien rasoir.
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ours impatient
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MessageSujet: Re: Miz   Sam 22 Avr - 15:45

salopes, maries-salopes, je nage en plein dedans rabbit j'viens d'finir une note sur le post-féminisme à mettre sur vocab, mais chus pas soulagée. Et je maintiens.

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MessageSujet: Re: Miz   Sam 22 Avr - 16:19

ours impatient a écrit:
salopes, maries-salopes, je nage en plein dedans rabbit j'viens d'finir une note sur le post-féminisme à mettre sur vocab, mais chus pas soulagée. Et je maintiens.

Vous en avez pas marre de dire des gros mots ??? eek tomatoes
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xian
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MessageSujet: Re: Miz   Sam 22 Avr - 21:08

Non pourkwa ?
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MessageSujet: Re: Miz   

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