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 élections premier round

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ours impatient
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 15:58

oui et toi tu payes quand c'est de toute façon offert par la maison ?

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alejandro
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:03

Fulmi a écrit:
alejandro a écrit:
Et ne pas voter, ça sert à quoi?

Ça épargne de se déplacer jusqu'au bureau de vote.

C'est là un effort tel que tous les moyens pour l'éviter sont bons à prendre.
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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:06

alejandro a écrit:
C'est là un effort tel que tous les moyens pour l'éviter sont bons à prendre.

Tu exagères. Jy vais volontiers si j'ai un avis sur le vote. Je suis allé voter Non à la Constitution Giscard.

Mais là, entre Sarko et Royal, je ne vois vraiment pas ce que je pourrais faire qui serait bénéfique au pays.
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alejandro
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:25

La plus diabolique des manipulations de l’ultralibéralisme consiste, d’une part, à imposer l’idée que des réformes hautement politiques (transfert des richesses des pauvres vers les riches, des actifs vers les rentiers) sont en fait des ajustements techniques obligés, et de vider ainsi de son sens le débat politique ; d’autre part, à imposer l’idée que les gens se désintéressent du politique, et y parvenir effectivement en organisant un non-choix binaire. Ce alors que le référendum sur le TCE avait justement montré qu’au contraire, les gens sont capables de se passionner pour un débat. Quand il y en a un.

On peut dès lors choisir de donner raison aux ultralibéraux, se désintéresser de la politique et les laisser tranquillement réformer dans le sens qui arrange le mieux les financiers et les gens bourrés de fric.
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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:33

alejandro a écrit:
Ce alors que le référendum sur le TCE avait justement montré qu’au contraire, les gens sont capables de se passionner pour un débat. Quand il y en a un

Je ne me suis pas passionné pour ce débat, j'ai voté Non parce que je suis anti-UE et que je déteste Giscard.

Citation :
On peut dès lors choisir de donner raison aux ultralibéraux, se désintéresser de la politique et les laisser tranquillement réformer dans le sens qui arrange le mieux les financiers et les gens bourrés de fric.

De toute façon, c'est ce qu'ils feront. Les élections nationales sont inutiles dans le cadre de l'UE.
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alejandro
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:45

Fulmi a écrit:
alejandro a écrit:
Ce alors que le référendum sur le TCE avait justement montré qu’au contraire, les gens sont capables de se passionner pour un débat. Quand il y en a un

Je ne me suis pas passionné pour ce débat, j'ai voté Non parce que je suis anti-UE et que je déteste Giscard.

Quand je dis "les gens" je ne pense pas seulement à toi. D'ailleurs, les gens, en général, n'ont pas voté non parce qu'ils détestent l'union européenne, ils ont voté non parce qu'ils sont anti-ultralibéraux.


Fulmi a écrit:

Citation :
On peut dès lors choisir de donner raison aux ultralibéraux, se désintéresser de la politique et les laisser tranquillement réformer dans le sens qui arrange le mieux les financiers et les gens bourrés de fric.

De toute façon, c'est ce qu'ils feront. Les élections nationales sont inutiles dans le cadre de l'UE.

Peut-être bien que oui, peut-être bien que non. Qui sait. Il n'y a pas de livre du destin où l'avenir est écrit. En attendant, si le bourreau te prie de bien vouloir lui passer les aiguilles qu'il va t'enfoncer sous les ongles, tu les lui passes ou tu essayes d'avoir un peu de dignité ?
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ours impatient
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:45

alejandro a écrit:
La plus diabolique des manipulations de l’ultralibéralisme consiste, d’une part, à (...)les laisser tranquillement réformer dans le sens qui arrange le mieux les financiers et les gens bourrés de fric.
alors là eek c'est pas en votant qu'tu vas faire autrement qu'engraisser des blaireaux qui t'pissent dessus en attendant d'voir si ça pousse

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alejandro
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:47

ours impatient a écrit:

alors là eek c'est pas en votant qu'tu vas faire autrement qu'engraisser des blaireaux qui t'pissent dessus en attendant d'voir si ça pousse

Ils aimeraient bien, mais nous n'en sommes pas encore dans un système bi-partite. Il y a Royal, il y a sarko, et il y a les autres.
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ours impatient
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:48

alejandro a écrit:
D'ailleurs, les gens, en général, n'ont pas voté non parce qu'ils détestent l'union européenne, ils ont voté non parce qu'ils sont anti-ultralibéraux.
les gens ont voté non par trouille y a pas d'quoi sortir les ismes

Citation :

Peut-être bien que oui, peut-être bien que non. Qui sait. Il n'y a pas de livre du destin où l'avenir est écrit. En attendant, si le bourreau te prie de bien vouloir lui passer les aiguilles qu'il va t'enfoncer sous les ongles, tu les lui passes ou tu essayes d'avoir un peu de dignité ?
ben toi apparemment tu prends rendez-vous pour une prochaine fois Mr green

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alejandro
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:52

ours impatient a écrit:
alejandro a écrit:
D'ailleurs, les gens, en général, n'ont pas voté non parce qu'ils détestent l'union européenne, ils ont voté non parce qu'ils sont anti-ultralibéraux.
les gens ont voté non par trouille y a pas d'quoi sortir les ismes

T'es pas obligée de prendre à ton compte la propagande oui-ouiste.

ours impatient a écrit:


Citation :

Peut-être bien que oui, peut-être bien que non. Qui sait. Il n'y a pas de livre du destin où l'avenir est écrit. En attendant, si le bourreau te prie de bien vouloir lui passer les aiguilles qu'il va t'enfoncer sous les ongles, tu les lui passes ou tu essayes d'avoir un peu de dignité ?
ben toi apparemment tu prends rendez-vous pour une prochaine fois Mr green

Ouais. Et la prochaine fois, ça sera moi qui lui enfoncerai les aiguilles sous les ongles, au putain de salopard.


Dernière édition par le Mar 12 Déc - 16:52, édité 1 fois
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ours impatient
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:52

alejandro a écrit:
ours impatient a écrit:

alors là eek c'est pas en votant qu'tu vas faire autrement qu'engraisser des blaireaux qui t'pissent dessus en attendant d'voir si ça pousse

Ils aimeraient bien, mais nous n'en sommes pas encore dans un système bi-partite. Il y a Royal, il y a sarko, et il y a les autres.
T'as jamais fréquenté un gauchiste de près ou quoi ? eux aussi pactisent téléphonent consultent. Eux aussi balancent des énormités et se consolent à coups d'impératifs conjoncturels.

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ours impatient
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:53

alejandro a écrit:

Ouais. Et la prochaine fois, ça sera moi qui lui enfoncerai les aiguilles sous les ongles, au putain de salopard.
est-il besoin de prendre rendez-vous pour ce faire cher ami ? afro

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alejandro
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 16:53

ours impatient a écrit:

T'as jamais fréquenté un gauchiste de près ou quoi ? eux aussi pactisent téléphonent consultent. Eux aussi balancent des énormités et se consolent à coups d'impératifs conjoncturels.

Oui, et ... ?
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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 17:03

alejandro a écrit:
Quand je dis "les gens" je ne pense pas seulement à toi. D'ailleurs, les gens, en général, n'ont pas voté non parce qu'ils détestent l'union européenne, ils ont voté non parce qu'ils sont anti-ultralibéraux.

Il me semble me souvenir qu'en général les gens avaient voté non parce qu'ils n'avaient pas confiance dans l'UE. S'ils ont voté non par antilibéralisme, ce sont des cons. L'UE sans constitution est tout aussi ultralibérale qu'avec. L'affaire de la circulaire Bolkensten (?) le montre à l'envi.

C'était à Maëstricht qu'il fallait voter contre l'ultralibéralisme. Maintenant c'est trop tard. La voie démocratique est épuisée.


Fulmi a écrit:
Peut-être bien que oui, peut-être bien que non. Qui sait. Il n'y a pas de livre du destin où l'avenir est écrit. En attendant, si le bourreau te prie de bien vouloir lui passer les aiguilles qu'il va t'enfoncer sous les ongles, tu les lui passes ou tu essayes d'avoir un peu de dignité ?

Je lui passe, bien sûr. Autant en finir au plus vite. Je ne suis pas suffisament méridionnal pour gaspiller ainsi ma dignité.
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vilain
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 17:04

Moi, je sais pas, je suis très con...mais si il y a une chose qui compte c'est d'exprimer (enfin) ce à quoi on croit....
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 17:07

Fulmi a écrit:

Alex (et non Fulmi) a écrit:
Peut-être bien que oui, peut-être bien que non. Qui sait. Il n'y a pas de livre du destin où l'avenir est écrit. En attendant, si le bourreau te prie de bien vouloir lui passer les aiguilles qu'il va t'enfoncer sous les ongles, tu les lui passes ou tu essayes d'avoir un peu de dignité ?

Je lui passe, bien sûr. Autant en finir au plus vite. Je ne suis pas suffisament méridionnal pour gaspiller ainsi ma dignité.

D'accord. Je comprends mieux ton zèle à faciliter la tâche aux ultralibéraux.
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 17:12

Et j'ai envie d'ajouter, pour paraphraser le volatile : "la dignité ne s'use que si on ne s'en sert pas."
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ours impatient
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 17:21

vilain a écrit:
Moi, je sais pas, je suis très con...mais si il y a une chose qui compte c'est d'exprimer (enfin) ce à quoi on croit....
et communier all together now ?

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ours impatient
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 17:25

alejandro a écrit:
ours impatient a écrit:

T'as jamais fréquenté un gauchiste de près ou quoi ? eux aussi pactisent téléphonent consultent. Eux aussi balancent des énormités et se consolent à coups d'impératifs conjoncturels.

Oui, et ... ?
et... ni sarko ni ségo ni gaucho les verts i schlinguent depuis qu'ils existent le PC y en a pu faut pas s'foutre du monde les héritiers d'l'UDF question d'principes... ça nous laisse l'abstention nan ?

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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 17:33

Tu ne votes pas pour la béatification d'un politique, tu votes pour influencer les futurs rapports de force au sein du pouvoir. Il ne s'agit pas d'élire des saints, il s'agit d'être représenté, autant que faire se peut.
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 17:37

A mon sens, ne pas voter revient à voter pour celui, ou celle, pour lequel tu n'aurais jamais voté.
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 17:43

alejandro a écrit:
Tu ne votes pas pour la béatification d'un politique, tu votes pour influencer les futurs rapports de force au sein du pouvoir. Il ne s'agit pas d'élire des saints, il s'agit d'être représenté, autant que faire se peut.
oui je vote pour influencer des rapports de force, donc pour les entretenir, voilà, c'est naze d'entrée on est d'accord.

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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 17:46

alejandro a écrit:
A mon sens, ne pas voter revient à voter pour celui, ou celle, pour lequel tu n'aurais jamais voté.
par quelle alchimie merveilleuse un acte civique si essentiel, si nécessaire, si démocratique mèn'rait-il à de tels égar'ments ?

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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 17:55

Naze, je ne sais pas. Un leadership et, donc, des rapports de force, il y en a forcement du moment que tu mets plusieurs personnes ensemble. Un groupe a nécessairement des représentants, et ils ne le sont pas par la grâce de Dieu.

Au niveau de l’Etat, autrefois, le leadership se dégageait dans le sang, et bien souvent dans le sang des autres ; aujourd’hui, on a les élections pour ça. La politique c’est pas joli ? Certes. La politique et l’exercice du pouvoir n’a jamais été affaire de poésie, mais c’est ce qui tient une société ensemble, sans quoi, on pataugerait chacun dans notre coin dans la nature.

La politique, les élections, sont sous une forte influence des élites médiatico-économiques ? Possible, raison de plus pour ne pas les laisser faire. Il n’y a aucune raison de leur offrir sur un plateau d’argent la légitimité démocratique en laissant leurs seuls militants se rendre aux urnes.
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MessageSujet: Re: élections premier round   Mar 12 Déc - 18:13

alejandro a écrit:

Au niveau de l’Etat, autrefois, le leadership se dégageait dans le sang, et bien souvent dans le sang des autres ; aujourd’hui, on a les élections pour ça.
ah pasque les élections t'font croire que du coup c'est plus comme ça dans la réalité ? libre à toi de faire mumuse 'vec ton hochet pendant qu'les grands discutent dans la pièce à côté, l'objectif de la loi n'est pas de soutenir les faibles, mais de les réguler. Comme les élections Miss France.

On pourrait aussi reconnaître que le suffrage universel est dangereux et son fonction'ment pernicieux, et trouver ça très chelou.

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