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 élections présidentielles

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Phrasophile averti(e)
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Mer 2 Mai - 17:54

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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Mer 2 Mai - 18:34

alejandro a écrit:
Si demain Sarko est président et que les USA attaquent l'Iran, comme semblent le penser des officiels américains, ou la Syrie, il est clair que Sarko se mettra de son coté. Ca sera difficile de protester puisque les Français l'auront porté au pouvoir en connaissance de cause.

Peut-être que "les Français" n'aiment pas les dictatures islamiques, en fait, et que, donc, ils ne protesteront pas.

Aspropos : qui décide de faire la guerre, en France ? Et puis : La France peut-elle faire la guerre si elle n'est pas agressée? Il me semble qu'il existe une loi ou une convention qui l'interdit.
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alejandro
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Jeu 3 Mai - 1:46

Fulmi a écrit:

Aspropos : qui décide de faire la guerre, en France ?

A priori, ça relève du domaine réservé du président de la république.

Fulmi a écrit:

Et puis : La France peut-elle faire la guerre si elle n'est pas agressée? Il me semble qu'il existe une loi ou une convention qui l'interdit.

Ce n'est pas impossible ; néanmoins, la France a fait la guerre à l'Afghanistan et contribué à renverser le régime en place sans avoir été agressée.
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troglodyte
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Jeu 3 Mai - 13:50

Dans la Constitution nous trouvons :
Citation :
Art. 15. - Le Président de la République est le chef des armées. Il préside les conseils et les comités supérieurs de la Défense Nationale.
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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Jeu 3 Mai - 20:24

troglodyte a écrit:
Dans la Constitution nous trouvons :
Citation :
Art. 15. - Le Président de la République est le chef des armées. Il préside les conseils et les comités supérieurs de la Défense Nationale.

Cela ne dit pas dans quelles conditions la France peut faire la guerre ou pas.
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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Jeu 3 Mai - 21:52

À part ça, elle a été excellente, hier soir, Mme Royal. Elle a écrabouillé le Sarko. Elle m'a rappelé Mitterrand face à Chirac en 1995.
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troglodyte
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Jeu 3 Mai - 22:15

Voici mon résumé sur ces campagnes :

M. Nicolas Sarkozy clame son amour de la France.

Mme Ségolène Royal est la France.
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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Jeu 3 Mai - 22:30

Oui, mais ce n'est que du spectacle; La réalité est plus prosaïque : Sarko est UMP, Ségo est PS, ni plus, ni moins.
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alejandro
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Jeu 3 Mai - 23:29

Fulmi a écrit:
Oui, mais ce n'est que du spectacle; La réalité est plus prosaïque : Sarko est UMP, Ségo est PS, ni plus, ni moins.

Ce n'est pas tout à fait exact. Sarko a digéré l'UMP, cartilages, nerfs et os compris ; Ségo a refusé de toucher à du PS.
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troglodyte
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Jeu 3 Mai - 23:42

Dites-moi chers internautes si vous partagez le sentiment suivant :

Face au discours politique, mon amour envers l'orateur et mon adhésion à ses propos, au gré des phrases dites et des intonations de la voix, fluctuent, pouvant aussi bien me faire venir une larme que tomber à zéro.
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alejandro
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Ven 4 Mai - 0:55

Non, je ne partage pas ce sentiment. Je suis même devenu assez imperméable au discours politique. D'ailleurs, j'ai presque pas suivi la campagne ; Royal comme Sarkozy ne sont pas précisément des nouveaux venus, et l'idée que je m'en fais vient de bien avant qu'ils soient investis par leurs partis respectifs.

Par rapport au débat d'hier, j'ai trouvé Sarkozy meilleur. Royal a quelque chose de miterrandien lorsqu'elle s'exprime, un coté déclaratif qui ne plaît pas beaucoup, alors que le coté direct de Sarkozy me semble, a priori, plus recevable, plus sincère. Je sais qu'il n'en est rien et donc, ça n'a absolument aucune incidence sur mon intention de vote, que j'ai arr^été il y a bien longtemps.
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troglodyte
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Ven 4 Mai - 9:41

L'observateur attentif trouve des signes de l'insincérité de M. Sarkozy.
Lors du débat, précisément à un moment où Mme Royal était en colère au sujet de l'accès aux écoles pour les enfants hanidcapés, lorsqu'elle accusa le gouvernement de droite d'avoir stoppé le plan Handiscol qu'elle avait mis en place, il y a un bref plan de caméra où les débatteurs sont vus de loin, tous les deux ensemble, et Sarkozy à ce moment est dans ses petits souliers, la tête baissée, fouillant parmi ses papiers ; c'est ensuite qu'il contre-attaque en parlant de l'index de Ségolène, signe d'agressivité, et du fait que pour être Président il faut savoir se maîtriser, etc. Il tente de détourner le sujet, c'est bien qu'elle a marqué un point.
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sindbadboy
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Ven 4 Mai - 10:05

Le débat était diffusé en direct sur TF1 et FR2.
Entendu hier sur France Inter, hier : les téléspectateurs de TF1 ont zappé en masse au cours de l'émission pour aller se promener sur les autres chaines, ce qui n'a pas été le cas de ceux de FR2, ou du moins dans une mesure bien moindre.

Les idées des candidats intéresseraient-elles moins les téléspectateurs de TF1 que ceux de FR2 ?
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troglodyte
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Ven 4 Mai - 12:01

Voici un lien vers un site qui fait une synthèse au sujet de M. Sarkozy :

http://www.syti.net/SarkozyDanger.html
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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Ven 4 Mai - 19:01

sindbadboy a écrit:
Les idées des candidats intéresseraient-elles moins les téléspectateurs de TF1 que ceux de FR2 ?

Oui, bien sûr. On ne regarde pas TF1 pour s'instruire, mais pour se divertir.
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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Ven 4 Mai - 19:03

troglodyte a écrit:
http://www.syti.net/SarkozyDanger.html

Ils ne méritent pas Ségolène, les gens de gauche : elle n'a pas peur, elle, elle est trop bien pour eux.
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sindbadboy
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Ven 4 Mai - 20:26

Fulmi a écrit:
sindbadboy a écrit:
Les idées des candidats intéresseraient-elles moins les téléspectateurs de TF1 que ceux de FR2 ?

Oui, bien sûr. On ne regarde pas TF1 pour s'instruire, mais pour se divertir.

Ben oui... Et à l'arrivée, le vote des téléspectateurs :

TF1 : Sarkozy 36% Royal 25%
FR2 : Sarkozy 25% Royal 33%
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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Ven 4 Mai - 21:37

Comme quoi ce genre de débat devrait être interdit : on ne devrait juger des politiques que sur leur programme et non sur leur habileté à paraître.
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troglodyte
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Sam 5 Mai - 1:35

Fulmi a écrit:
Comme quoi ce genre de débat devrait être interdit : on ne devrait juger des politiques que sur leur programme et non sur leur habileté à paraître.
Dans ce cas il faudrait interdire aussi les meetings !
Il n'y aurait plus que l'affichage des programmes ou/et leur distribution par voie postale.
Cela serait peu divertissant.
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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Sam 5 Mai - 11:10

troglodyte a écrit:
Il n'y aurait plus que l'affichage des programmes ou/et leur distribution par voie postale.
Cela serait peu divertissant.

C'est vrai, mais alors le divertissement serait produit par les artistes, dont c'est le métier, et qui ne cherchent pas à nous entuber.
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Sam 5 Mai - 14:13

Le débat de l'autre soir a fichu le bazar dans un article de la Wikipédia, ce qui montre au passage la vulnérabilité de cette encyclopédie.

Piqué au blog d'Irène Delse, excellent au demeurant, et que je vous recommande :
http://www.irenedelse.com/

-----------------------------------------------
Bataille de l’EPR sur Wikipédia
Published mai 4th, 2007 in Citoyenne Delse and Aujour/demain. 10 Comments

Après le Sarkospam, voici la Sarkopédia.

Ça a l’air fou, et pourtant… En marge du débat de mercredi soir, une petite “guerre d’édition” a eu lieu sur la version française de l’encyclopédie en ligne Wikipédia, autour de l’article sur le réacteur nucléaire EPR.

Le webzine Écrans, édité par Libération, fait le point sur l’affrontement.

1) À 22 h 33, Ségolène Royal apostrophe son interlocuteur : « Il va falloir que vous révisiez votre sujet ; l’EPR, c’est la troisième génération des centrales nucléaires, et non la quatrième. »

2) À 22 h 34, un internaute anonyme, mais laissant derrière lui une adresse IP basée à Nancy, modifie l’article EPR sur la version française de Wikipédia, remplaçant un “3″ par un “4″.

3) Aussitôt, des messages vengeurs apparaissent dans les commentaires du site de Libération pour défendre la “4ème génération” de Sarkozy, et se basant sur l’article de Wikipédia ainsi modifié.

4) À 22 h 36, un des contributeurs réguliers de l’encyclopédie en ligne révoque la modification intempestive et rétablit la version précédente de l’article, celle du réacteur de 3ème génération.

5) Dans l’heure qui suit, et jusqu’au jeudi 3 au matin, la bataille fait rage. Les partisans de Nicolas Sarkozy, de Nanterre à Nouméa, ne désarment pas, continuant à modifier l’encyclopédie dans le sens qui leur convient avant de conspuer l’adversaire sur les différents sites qui commentent le débat. Les “anges gardiens” de Wikipédia suppriment leurs interventions à tour de bras, avant de donner à l’article “EPR” le statut semi-protégé pour éviter de nouveaux vandalismes.

Total : plus de 50 modifications en moins de 24 h. La version anglaise de l’article, pendant ce temps-là, n’a pas bougé d’un pouce.

------------------------------------------------

C'est vraiment dangereux, la télévision.
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sindbadboy
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Sam 5 Mai - 16:02

Nicolas Sarkozy est le candidat du 3ème âge

3 mai 2007

Une étude IFOP montre que le candidat de l’UMP n’est majoritaire que chez les électeurs âgés de 65 ans et plus, où il remporte 75% d’intentions de vote. Dans toutes les autres tranches d’âge, c’est Ségolène Royal qui l’emporte.


L’enquête menée par IFOP pour le JDD et M6 sur les intentions de vote au deuxième tour donne gagnant Nicolas Sarkozy, avec 52,5% (-1,5%) contre 47,5 (+1,5) pour Ségolène Royal, avec 9% d’indécis.

Le résultat le plus surprenant de cette étude ne tient pas à ce chiffre, mais au détail de la répartition des votes par tranches d’âges.

En effet Ségolène Royal arrive en tête des intentions de votes dans toutes les classes d’âges situées en dessous de 65 ans.

Si le candidat de l’UMP parvient tout de même en tête c’est qu’il fait un tabac chez les retraités, avec un score atteignant 75% qui lui permet de combler son retard.

Ventilation par classe d’âge du vote Royal
18/24 ans 53%
25/34 ans 54%
35/49 ans 56%
50/64 ans 51%
65 ans et plus 25%

Voila donc une réalité sociologique inattendue. C’est le vieillissement de la population qui tire le corps électoral français vers la droite.

Loin d’être le candidat du travail et des forces vives comme son discours volontariste semble l’affirmer, Nicolas Sarkozy serait en fait celui de l’inquiètude et des peurs ressenties par une population vieillissante, devant une modernité qui la bouscule et qu’elle refuse.


http://contreinfo.info/article.php3?id_article=916
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Fulmi
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Sam 5 Mai - 16:38

sindbadboy a écrit:
Loin d’être le candidat du travail et des forces vives comme son discours volontariste semble l’affirmer, Nicolas Sarkozy serait en fait celui de l’inquiètude et des peurs ressenties par une population vieillissante, devant une modernité qui la bouscule et qu’elle refuse.

Ceci est tout de même une interprétation très tendancieuse.


Rien ne dit que les vieux craignent la modernité qu'ils ont eux-même pratiqué avec bonheur pendant leurs années de jeunesse et de plénitude. C'est peut-être que, justement, le PS ne représente plus la modernité, laquelle est, de toute évidence, aujourd'hui, mondialiste et ultra-libérale.

L'incapacité de la gauche à dominer les grands médias, à lancer de grands projets comme le TGV ou l'Europe, le petit nombre de ses réalisations modernes lorsqu'elle était au pouvoir* laissent planer un doute sur sa modernité, justement. Qu'elle soit représentée à l'élection présidentielle par une dame, jolie, certes, mais fille de militaire, fonctionnaire, catholique et fille-mère de famille nombreuse ne fait pas non plus très moderne.

* Essentiellement les nouveaux pauvres en 1984 et le bazar réglementaire des 35 heures.

En revanche, un candidat fils d'immigrés, avocat, en révolte interne dans son parti, divocé, c'est plus moderne.

Évidemment, nul n'est tenu d'admirer la modernitude, mais s'en revendiquer lorsqu'on cultive autant l'archaîsme que la gauche française, c'est un peu ridicule.
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Sam 5 Mai - 16:53

De plus l'article est franchement malhonnête. il ressemble à un communiqué de l'agence Tass d'il y a trente ans. Il titre sur Sarkozy et ne parle que de Ségolène.

Si l'on fait abstraction du titre, on y lit que les gens qui ont l'expérience de la politique, les vieux, donc, ne font pas confiance à Mme Royal (mais rien ne dit dans l'article qu'ils votent Sarkozy - ce qui est, tout de même probable). Rien ne dit qu'ils ont peur de la modernité (celle qui, justement, assure qu'ils toucheront leur retraite, seront soignés à l'hôpital et disposeront de TGV pour aller voir leurs petits-enfants).

En revanche, l'article dit clairement que les jeunes aiment majoritairement Ségolène, laquelle présente bien à la télé. Sans doute oublient-ils qu'ils devront supporter Strauss-Kahn, Fabius, Martine Aubry, Julien Dray, etc., toutes les vieilles barbes du PS, celles qui les ont laissé s'enfoncer pendant toutes ces années dans une crise morale et sociale sans fin.

Sans oublier Jack lang, qui les a confortés dans leur opinion que le rap était de la musique et le tag l'un des beaux arts.
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MessageSujet: Re: élections présidentielles   Sam 5 Mai - 21:15

Fulmi a écrit:
De plus l'article est franchement malhonnête. il ressemble à un communiqué de l'agence Tass d'il y a trente ans. Il titre sur Sarkozy et ne parle que de Ségolène.

Si l'on fait abstraction du titre, on y lit que les gens qui ont l'expérience de la politique, les vieux, donc, ne font pas confiance à Mme Royal (mais rien ne dit dans l'article qu'ils votent Sarkozy - ce qui est, tout de même probable). Rien ne dit qu'ils ont peur de la modernité (celle qui, justement, assure qu'ils toucheront leur retraite, seront soignés à l'hôpital et disposeront de TGV pour aller voir leurs petits-enfants).

En revanche, l'article dit clairement que les jeunes aiment majoritairement Ségolène, laquelle présente bien à la télé. Sans doute oublient-ils qu'ils devront supporter Strauss-Kahn, Fabius, Martine Aubry, Julien Dray, etc., toutes les vieilles barbes du PS, celles qui les ont laissé s'enfoncer pendant toutes ces années dans une crise morale et sociale sans fin.

Sans oublier Jack lang, qui les a confortés dans leur opinion que le rap était de la musique et le tag l'un des beaux arts
.

Oui, c'est vrai tu as raison.

Vivement que les Fillon, Devedjian, Raffarin, Bachelot et tous les autres jeunes de l'UMP viennent remettre de l'ordre dans le foutoir qu'a mis la gauche en France.

Et puis, dimanche soir, Johnny pourra revenir de Suisse et nous faire un beau concert à la Concorde en duo avec Montagné pour relever un peu le niveau de la musique dans ce pays de rapeurs.
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