Sondage | | Êtes-vous d'accord ? | Oui | | 75% | [ 3 ] | Oui | | 25% | [ 1 ] |
| Total des votes : 4 |
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| | nouvelle grammaire | |
| | Auteur | Message |
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isis Invité
| Sujet: nouvelle grammaire Dim 17 Oct - 23:56 | |
| Vendredi soir ," récitage "(hum!) des leçons de CM2 : Et bien , la proposition principale , c'est plus la proposition principale du CM1 , c'est la phrase enchassante . Et la proposition subordonnée , c'est plus la proposition subordonnée , c'est la phrase enchassée ! Je conteste pas , j'explique . Mais leçon suivante , le mot "si " est une conjonction de subordination quand il est suivi , justement , d'une ...proposition subordonnée . Gasp ! Reprenons ! Bref , on y arrive . Mais aujourd'hui , que vois-je ? Oublions les verbes du 1er , 2ème et 3ème groupes , classons les à la place de la 1ère à la 8ème classe ! Selon le nombre de leurs radicaux écrits . 1ère classe , être , 11 radicaux ; 2ème , avoir , 7 radicaux . Bon . Mais 5ème classe , 23 "familles " de verbes de 4 radicaux . Famille =un verbe et ses dérivés .Et bien sur ces verbes sont du 1er , 2ème ou 3ème groupe de l'ancienne classification . Je vous donne mal à la tête , C'est que je suis partageuse ! Et qu'on a été prévenus : En 6ème , on reprend la grammaire à l'ancienne parce que la réforme , pour le moment , c'est qu'en primaire ! "Oui , mais, Maman , demain , on a un contrôle !" :affraid: :affraid: |
| | | Croustine Vocabulivore émerite
Nombre de messages : 2275 Localisation : 45°46/4°50 Date d'inscription : 15/10/2004
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Lun 18 Oct - 0:06 | |
| :lol: :lol: Je n'ai rien compris à tes classes de verbes ! Heureusement que cette année, je n'ai des enfants qu'en maternelle et au collège, j'suis plus cool... :scratch: | |
| | | Fulmi Prolixe infatigable
Nombre de messages : 5214 Age : 69 Date d'inscription : 16/10/2004
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Lun 18 Oct - 0:18 | |
| - isis a écrit:
- Et la proposition subordonnée , c'est plus la proposition subordonnée , c'est la phrase enchassée !
Je me souviens d'une conversation entre une cliente et la libraire, dans la grande librairie d'Yverdon (canton de Vaud, Suisse). Une dame trouvait que les livres scolaires étaient trop cher, en Suisse, par rapport au prix de leur équivalent français, qu'on pouvait acheter à Pontarlier, à trente kilomèrtres. Mais la libraire lui a dit : « n'achetez pas vos livres en France, ils ne font plus de grammaire, là-bas, le complément d'objet direct, ça n'existe plus, pour eux, ils font n'importe quoi. » | |
| | | Croustine Vocabulivore émerite
Nombre de messages : 2275 Localisation : 45°46/4°50 Date d'inscription : 15/10/2004
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Lun 18 Oct - 0:23 | |
| - isis a écrit:
- Et la proposition subordonnée , c'est plus la proposition subordonnée , c'est la phrase enchassée !
N'empêche, c'est une technique d'orfèvre, l'enchassement. Ça devrait plutôt te rassurer ! :lol: :lol: :lol: | |
| | | isis Invité
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Lun 18 Oct - 9:27 | |
| :( Ben non ,je suis pas rassurée ! T'inquiete pas , tu verras : bientôt le CP :lol: :lol: |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Lun 18 Oct - 12:54 | |
| Je suis, quant à moi - Dona me le pardonnera, je l'espère - pour l'immolation pleine et entière, par ingestion forcée de livres de pseudo-grammaire et de pseudo-orthographe, de tous les technocrates passés, présents et à venir de l'Education Nationale.
J'affirme par les présentes que je m'en tiendrai au bon vieux système et que, si jamais les instituteurs (pardon ! les professeurs des écoles) de ma fille cadette (avec qui j'ai déjà maille à partir) osent tenter de lui farcir ainsi la tête ... ils regretteront d'avoir choisi ce pseudo-enseignement ! :twisted:
Mais comment diable voulez-vous que nos enfants sachent encore écrire le français correctement ? Et comment voulez-vous qu'ils essaient plus tard de s'attaquer à une autre langue ? ... :x |
| | | Croustine Vocabulivore émerite
Nombre de messages : 2275 Localisation : 45°46/4°50 Date d'inscription : 15/10/2004
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Lun 18 Oct - 13:01 | |
| Immolation par ingestion de livres de grammaire ? :lol: :lol: Au sens propre ET figuré ? :lol: :lol: Je comprends que tu règnes aux enfers ! ... | |
| | | isis Invité
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Lun 18 Oct - 23:44 | |
| Je n'irai pas jusqu'à l'immolation, la "maitresse " de ma fille , pourtant fort jeune , nous a avoué avoir séché cet été sur la plage ( c'est normal , dites vous ?) séché donc sur ces nouveautés . Oh pardon, je viens de réaliser que l'immolation concerne les décideurs . Alors là , D'ACCORD ! Le contrôle , ce matin ? :thumleft: |
| | | Hématite Incontinent verbal
Nombre de messages : 330 Date d'inscription : 19/10/2004
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Mar 19 Oct - 2:21 | |
| En temps que peut-être-future-correctrice-en-édition-si-j'ai-mon-concours-de-merde, ma position est simple: une langue est vivante, donc elle doit continuellement s'adapter aux changements (sans se dénaturer bien sûr). Mais dans le cas présent, je ne crois pas qu'il soit nécessaire de remettre en question le système actuel de classification des verbes. Il permet en fait de distinguer la conjugaison "morte" du 3e groupe (hé non! ce groupe n'est pas le groupe-poubelle des verbes irréguliers et chiants comme je le croyais naïvement dans ma tendre jeunesse, il s'agit simplement d'un groupe de verbes clos auquel on ne peut plus ajouter de nouveautés) des deux conjugaisons "vivantes" que sont le 1er groupe (-er, 90% des verbes français si mes souvenirs sont bons, quasiment tous les nouveaux verbes se forment sur cette terminaison) et le 2e groupe (-ir, avec parfois quelques néologismes qui empruntent cette formation). Cette histoire de faire je ne sais combien de classes me paraît une complication inutile. Ou alors il faudrait pousser la logique jusqu'au bout, or lorsque je me suis tapé le Bescherelle pour mes révisions (arf, c'était d'un passionnant, je ne vous raconte que ça), l'ouvrage recensait au moins quatre-vingts modèles de conjugaisons différents en français... vous imaginez les gamins traumatisés, forcés d'ingurgiter une nomenclature pareille... bref. | |
| | | Invité Invité
| | | | isis Invité
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Mar 19 Oct - 23:36 | |
| - Hématite a écrit:
- l'ouvrage recensait au moins quatre-vingts modèles de conjugaisons différents en français... vous imaginez les gamins traumatisés, forcés d'ingurgiter une nomenclature pareille... bref.
Et leurs parents , donc ! Certes , une langue est toujours en évolution , mais là il s'agit plutôt d'évolution de l'enseignement , et je ne pense pas qu'il était nécssaire de modifier ce domaine précis . Je pense que j'ai mal réagi à cette nouveauté imbécile parce que j'ai moi-même "bénéficié " d'une réforme dont je ne connais pas le nom , pour les maths : en primaire , je me débrouillais raisonnablement avec les problèmes de trains , de robinets et autres kilos de pommes de terre . En 6ème , apparition des "maths modernes " :on dessinait des ensembles et des patates dont je n'ai pas su faire le lien plus tard avec l'algèbre . Je ne sais donc pas compter ( si , un peu )et je n'ai aucune logique . Je fais partie des enfants traumatisés , forcés d'ingurgiter , ...comme tu dis |
| | | isis Invité
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Mar 19 Oct - 23:43 | |
| - Ame Damnée a écrit:
- [color=blue]Ah ! Oui ! Isis ! Seulement les décideurs. Les instituteurs, ils doivent faire avec et, comme ils se retrouvent devant la pratique, évidemment, ils laissent tomber les "trouvailles" des technocrates pour survivre - ce qui prouve leur bon sens.
] C'est vrai , l'instit de ma fille est particulièrement intelligente , et ,sans toutefois s'autoriser trop d'opposition , permet aux parents de reprendre avec leurs enfants les leçons d'une manière plus personnalisée , ce qu'elle n'a pas toujours le temps de faire .Je n'ai pas toujours connu cela : pour la lecture , la méthode était imposée et il ne fallait pas y toucher .Heureusement que nous sommes passés outre , en secret :lol: |
| | | Croustine Vocabulivore émerite
Nombre de messages : 2275 Localisation : 45°46/4°50 Date d'inscription : 15/10/2004
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Mar 19 Oct - 23:50 | |
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| | | Croustine Vocabulivore émerite
Nombre de messages : 2275 Localisation : 45°46/4°50 Date d'inscription : 15/10/2004
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Mar 19 Oct - 23:53 | |
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| | | Clair Obscur Clavieriste confirmé(e)
Nombre de messages : 1737 Localisation : Nulle part ailleurs Date d'inscription : 21/10/2004
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Ven 22 Oct - 17:43 | |
| Il y a quelques années de cela, voyons... 10 ans je crois, au cours de la première rencontre instits / parents d'élèves, l'institutrice de mon fils nous a expliqué que ne comprenant strictement rien au livre de maths proposé par l'établissement pour accomplir son programme scolaire, ne comprenant pas d'avantage l'annexe (solutions des problèmes), il serait plus simple que les parents achètent un ouvrage plus traditionnel. Il est vrai que la semaine qui avait précédé cette réunion, j'avais mis plus de deux heures à comprendre une démonstration mathématiques niveau CE2 et apparemment, nous étions tous déconcertés, parents, instit et gosses... Pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué... Ben je vais vous dire : je m'demande ce qu'ils vont devenir dans la vie active, avec ces bases solides qu'on leur donne maintenant... Je vous signale que les incohérences ont déjà commencé à s'appliquer au quotidien, dans n'importe quelle boîte, n'importe quel groupe, suffit de se pencher un peu sur le contenu des multiples réunions dont plus personne ne peut se passer... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: nouvelle grammaire Ven 22 Oct - 20:09 | |
| Ah ! Tous ces mots creux et ces expressions stupides ! Une opération devient une "égalité" par exemple. Dans l'école de ma petite, les enfants sont "notés" non en points ou en lettres, mais en couleurs ... Parfois, il y a deux couleurs qui se mélangent. Les samedis ne sont plus libérés mais "vaqués" ... Et le tout à l'avenant ... :thumbdown: |
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