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 Koan

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hermes
Incontinent verbal


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MessageSujet: Koan   Jeu 4 Nov - 14:00

Au commencement était non le logos mais le trait.

Le trait de l'arc (bios). L'Obscur ne dit-il pas que son oeuvre est mort, mais son nom vie (bios). A mesure que nous tirons, nous ne savons pas ce que nous avons derrière nous. Chargé, pesants, pensants, nous cheminons. Vers quoi ?

La métaphysique est cette histoire d'une errance : où comment oublier la question abyssale - Urfrage - "pourquoi ?" pour en revenir à l'essentiel : "quoi ?"

Combien peuvent-ils entendre ceci sans vouloir tirer un trait sur tout ceci ?

L'art du trait, l'esprit le tranche - bian - mais d'un geste qui ne découpe pas, mais qui cicatrise.

C'est là le mystère de l'Esprit (Pneuma).
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hermes
Incontinent verbal


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MessageSujet: Re: Koan   Jeu 4 Nov - 14:03

- Mais qui écrit ?

- Personne.

C'était donc l'écho qui résonnait. Voilà pourquoi je puis entendre. Il faut le vide (ku) nécessaire pour que le monde s'ébruite.

Au commencement - (arché) - il n'y avait pas de fin - (télos).

Mais nous n'avons pas su lire.

Lectio est recueillement du monde même qu'en lui-même l'éternité le change.

Je n'écrit pas pour être compris. Ni même entendu.

Qui donc pourra faire sonner ces énigmes ?
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hermes
Incontinent verbal


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MessageSujet: Re: Koan   Ven 5 Nov - 12:09

"La rose est sans pourquoi.
Elle fleurit parce qu'elle fleurit.
Et ne se demande pas, ce faisant,
Si on la voit."

Silésius
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Dona
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MessageSujet: Re: Koan   Sam 6 Nov - 19:37

arsen-ik a écrit:
- Mais qui écrit ?

- Personne.

Je n'écrit pas pour être compris. Ni même entendu.



Mais alors pourquoi? Ou bien pour quoi?
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Fulmi
Prolixe infatigable


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MessageSujet: a   Sam 6 Nov - 19:48

Dona a écrit:
Mais alors pourquoi? Ou bien pour quoi?


C'était la question de départ, mais la poser n'a pas plu. On n'y répondra donc pas. Et le mystère perdurera. Mais à quoi donc sert un forum ?

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Il y a trois secrets pour faire un grand roman. Personne ne les connaît.
Sommerset Maugham.
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Dona
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MessageSujet: Re: a   Sam 6 Nov - 19:51

Fulmi a écrit:

C'était la question de départ, mais la poser n'a pas plu. On n'y répondra donc pas. Et le mystère perdurera. Mais à quoi donc sert un forum ?



A essayer de la poser. Puis d'y répondre.
Quand on n'y parvient pas, on va dans Blabla, on tricote des trolls avec des tas de noeuds, un gars sérieux pose à nouveau une question sérieuse et tout recommence. Voilà. chinese
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MessageSujet: Re: Koan   Sam 6 Nov - 21:59

A mon avis, on n'y répond pas non parce que la question déplaît mais parce que l'on ne sait comment y répondre. Ne vaut-il pas mieux se taire que d'écrire n'importe quoi ? Arsen-ik ne saurait se méprendre sur ce silence qui n'est peut-être qu'une apparence.
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sapotille
Incontinent verbal


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MessageSujet: Re: Koan   Sam 6 Nov - 22:10

Et puis on peut, parfois, tenter de chercher une réponse dans l'action et/ou le silence en attendant de transmettre...
idée Tirer sans cible. 90% d'un entraînement efficace...
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hermes
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MessageSujet: Re: Koan   Dim 7 Nov - 5:10

L'écriture comme papier peint tapissant
L'abyssale absence de parole
Dans toute rencontre, il faut du vide - silence - pour que les mots d'une bouche à l'autre puis se déployer
Ailes meurtries du goeland.
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hermes
Incontinent verbal


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MessageSujet: Re: Koan   Dim 7 Nov - 9:55

Sourds.

Aveugles

comment oublier la question abyssale - Urfrage - "pourquoi ?" pour en revenir à l'essentiel : "quoi ?"

Être. Non-Être. A-Être.

Suspendre - aufheben - notre sens du discernement, de la discrimination, du bian.

Pour souffler. Res-pi-rer.

tô kalô ta kala kala.
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Dona
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MessageSujet: Re: Koan   Dim 7 Nov - 11:58

arsen-ik a écrit:
Être. Non-Être. A-Être.

Suspendre - aufheben - notre sens du discernement, de la discrimination, du bian.

Pour souffler. Res-pi-rer.

tô kalô ta kala kala.




Une petite crise d'apnée Arsen?


Un koan, c'est une sorte d'aphorisme énigmatique contenant un conseil plein de sagesse? Est-ce ainsi que tu l'entends?*


* je parle de traduction littérale pas de traduction de l'énigme.
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Fulmi
Prolixe infatigable


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MessageSujet: Re: Koan   Dim 7 Nov - 13:56

Dona a écrit:
Un koan, c'est une sorte d'aphorisme énigmatique contenant un conseil plein de sagesse? Est-ce ainsi que tu l'entends?


Je vois dans sa réponse un bon « résumé de la situation ». Inutile de faire abscons, c'est limpide.

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Dona
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MessageSujet: Re: Koan   Dim 7 Nov - 14:12

Fulmi a écrit:


Je vois dans sa réponse un bon « résumé de la situation ». Inutile de faire abscons, c'est limpide.



Je ne vois pas en quoi "un aphorisme énigmatique" est abscons. Par contre: "comment oublier la question abyssale - Urfrage - "pourquoi ?" pour en revenir à l'essentiel : "quoi ?" doit l'être. La preuve, tu n'y as pas répondu.
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hermes
Incontinent verbal


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MessageSujet: Re: Koan   Dim 7 Nov - 14:40

Et de sattacher en vain à des lettres sans saisir l'Esprit.

La lecture comme activité de recueillement.

Nous restons et demeurons, sourds.

Aveugles.

Aux signes esquissés lors d'un sourire - mystérieux ?

Et l'espace, vaste et profond, de s'ouvrir béant -

La lune contenu dans une goutte de rosée.
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Fulmi
Prolixe infatigable


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MessageSujet: Re: Koan   Dim 7 Nov - 15:48

Dona a écrit:
Je ne vois pas en quoi "un aphorisme énigmatique" est abscons.


Tant mieux. Une « Pensée énoncée en peu de mots » « Qui renferme une énigme, qui tient de l'énigme, inexpliquée » a une chance d'être « Difficile à comprendre », tout de même (définitions Larousse). Enfin, c'est une possibilité que je n'exclue pas (t'as vu la double négation, hein, comme si j'étais prof). Donc un koan peut être abscons, éventuellement.

Dona a écrit:
Par contre: "comment oublier la question abyssale - Urfrage - "pourquoi ?" pour en revenir à l'essentiel : "quoi ?" doit l'être. La preuve, tu n'y as pas répondu.


Qu'une chose n'ait pas été observée n'est en aucune manière une preuve de son impossibilité.

Méthode : en accord avec les principes énoncés par Descartes, oublier la question originelle (« à quoi sert un forum ? ») pour répondre à la question simple : « qu'est-ce qu'un forum ? »

Ne désirant pas troller cet après-midi (en l'absence de Groturlu, c'est sans intérêt), je m'abstiens de répondre, mais je sais ce qu'est un forum, et à quoi cela sert. Je l'ai lu dans Guenot (gniark gniark) et c'est assez bien suggéré par la formule d'Arsène : « Être. Non-Être. A-Être ». je suppose qu'« A-être » est pris au sens d'A.E. Van Vogt, œuf corse.

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Koan

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