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hermes Incontinent verbal
Nombre de messages: 360 Date d'inscription: 02/11/2004
 | Sujet: Koan Jeu 4 Nov - 14:00 | |
| Au commencement était non le logos mais le trait. Le trait de l'arc ( bios). L'Obscur ne dit-il pas que son oeuvre est mort, mais son nom vie ( bios). A mesure que nous tirons, nous ne savons pas ce que nous avons derrière nous. Chargé, pesants, pensants, nous cheminons. Vers quoi ? La métaphysique est cette histoire d'une errance : où comment oublier la question abyssale - Urfrage - "pourquoi ?" pour en revenir à l'essentiel : "quoi ?" Combien peuvent-ils entendre ceci sans vouloir tirer un trait sur tout ceci ? L'art du trait, l'esprit le tranche - bian - mais d'un geste qui ne découpe pas, mais qui cicatrise. C'est là le mystère de l'Esprit ( Pneuma). |
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hermes Incontinent verbal
Nombre de messages: 360 Date d'inscription: 02/11/2004
 | Sujet: Re: Koan Jeu 4 Nov - 14:03 | |
| - Mais qui écrit ? - Personne. C'était donc l'écho qui résonnait. Voilà pourquoi je puis entendre. Il faut le vide ( ku) nécessaire pour que le monde s'ébruite. Au commencement - ( arché) - il n'y avait pas de fin - ( télos). Mais nous n'avons pas su lire. Lectio est recueillement du monde même qu'en lui-même l'éternité le change. Je n'écrit pas pour être compris. Ni même entendu. Qui donc pourra faire sonner ces énigmes ? |
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hermes Incontinent verbal
Nombre de messages: 360 Date d'inscription: 02/11/2004
 | Sujet: Re: Koan Ven 5 Nov - 12:09 | |
| "La rose est sans pourquoi. Elle fleurit parce qu'elle fleurit. Et ne se demande pas, ce faisant, Si on la voit." Silésius |
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Dona Invité
 | Sujet: Re: Koan Sam 6 Nov - 19:37 | |
| | arsen-ik a écrit: | - Mais qui écrit ?
- Personne.
Je n'écrit pas pour être compris. Ni même entendu. |
Mais alors pourquoi? Ou bien pour quoi? |
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Fulmi Prolixe infatigable

Nombre de messages: 5214 Age: 55 Date d'inscription: 15/10/2004
 | Sujet: a Sam 6 Nov - 19:48 | |
| | Dona a écrit: | | Mais alors pourquoi? Ou bien pour quoi? |
C'était la question de départ, mais la poser n'a pas plu. On n'y répondra donc pas. Et le mystère perdurera. Mais à quoi donc sert un forum ? _________________ Il y a trois secrets pour faire un grand roman. Personne ne les connaît. Sommerset Maugham.
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Dona Invité
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Koan Sam 6 Nov - 21:59 | |
| A mon avis, on n'y répond pas non parce que la question déplaît mais parce que l'on ne sait comment y répondre. Ne vaut-il pas mieux se taire que d'écrire n'importe quoi ? Arsen-ik ne saurait se méprendre sur ce silence qui n'est peut-être qu'une apparence. |
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sapotille Incontinent verbal

Nombre de messages: 486 Localisation: pour venir me rendre visite? mp Date d'inscription: 16/10/2004
 | Sujet: Re: Koan Sam 6 Nov - 22:10 | |
| Et puis on peut, parfois, tenter de chercher une réponse dans l'action et/ou le silence en attendant de transmettre...  Tirer sans cible. 90% d'un entraînement efficace... |
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hermes Incontinent verbal
Nombre de messages: 360 Date d'inscription: 02/11/2004
 | Sujet: Re: Koan Dim 7 Nov - 5:10 | |
| L'écriture comme papier peint tapissant L'abyssale absence de parole Dans toute rencontre, il faut du vide - silence - pour que les mots d'une bouche à l'autre puis se déployer Ailes meurtries du goeland. |
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hermes Incontinent verbal
Nombre de messages: 360 Date d'inscription: 02/11/2004
 | Sujet: Re: Koan Dim 7 Nov - 9:55 | |
| Sourds. Aveugles comment oublier la question abyssale - Urfrage - "pourquoi ?" pour en revenir à l'essentiel : "quoi ?"Être. Non-Être. A-Être. Suspendre - aufheben - notre sens du discernement, de la discrimination, du bian. Pour souffler. Res-pi-rer. tô kalô ta kala kala. |
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Dona Invité
 | Sujet: Re: Koan Dim 7 Nov - 11:58 | |
| | arsen-ik a écrit: | Être. Non-Être. A-Être.
Suspendre - aufheben - notre sens du discernement, de la discrimination, du bian.
Pour souffler. Res-pi-rer.
tô kalô ta kala kala. |
Une petite crise d'apnée Arsen?
Un koan, c'est une sorte d'aphorisme énigmatique contenant un conseil plein de sagesse? Est-ce ainsi que tu l'entends?*
* je parle de traduction littérale pas de traduction de l'énigme. |
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Fulmi Prolixe infatigable

Nombre de messages: 5214 Age: 55 Date d'inscription: 15/10/2004
 | Sujet: Re: Koan Dim 7 Nov - 13:56 | |
| | Dona a écrit: | | Un koan, c'est une sorte d'aphorisme énigmatique contenant un conseil plein de sagesse? Est-ce ainsi que tu l'entends? |
Je vois dans sa réponse un bon « résumé de la situation ». Inutile de faire abscons, c'est limpide. _________________ Il y a trois secrets pour faire un grand roman. Personne ne les connaît. Sommerset Maugham.
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Dona Invité
 | Sujet: Re: Koan Dim 7 Nov - 14:12 | |
| | Fulmi a écrit: |
Je vois dans sa réponse un bon « résumé de la situation ». Inutile de faire abscons, c'est limpide. |
Je ne vois pas en quoi "un aphorisme énigmatique" est abscons. Par contre: "comment oublier la question abyssale - Urfrage - "pourquoi ?" pour en revenir à l'essentiel : "quoi ?" doit l'être. La preuve, tu n'y as pas répondu. |
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hermes Incontinent verbal
Nombre de messages: 360 Date d'inscription: 02/11/2004
 | Sujet: Re: Koan Dim 7 Nov - 14:40 | |
| Et de sattacher en vain à des lettres sans saisir l'Esprit. La lecture comme activité de recueillement. Nous restons et demeurons, sourds. Aveugles. Aux signes esquissés lors d'un sourire - mystérieux ? Et l'espace, vaste et profond, de s'ouvrir béant - La lune contenu dans une goutte de rosée. |
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Fulmi Prolixe infatigable

Nombre de messages: 5214 Age: 55 Date d'inscription: 15/10/2004
 | Sujet: Re: Koan Dim 7 Nov - 15:48 | |
| | Dona a écrit: | | Je ne vois pas en quoi "un aphorisme énigmatique" est abscons. |
Tant mieux. Une « Pensée énoncée en peu de mots » « Qui renferme une énigme, qui tient de l'énigme, inexpliquée » a une chance d'être « Difficile à comprendre », tout de même (définitions Larousse). Enfin, c'est une possibilité que je n'exclue pas (t'as vu la double négation, hein, comme si j'étais prof). Donc un koan peut être abscons, éventuellement.
| Dona a écrit: | | Par contre: "comment oublier la question abyssale - Urfrage - "pourquoi ?" pour en revenir à l'essentiel : "quoi ?" doit l'être. La preuve, tu n'y as pas répondu. |
Qu'une chose n'ait pas été observée n'est en aucune manière une preuve de son impossibilité.
Méthode : en accord avec les principes énoncés par Descartes, oublier la question originelle (« à quoi sert un forum ? ») pour répondre à la question simple : « qu'est-ce qu'un forum ? »
Ne désirant pas troller cet après-midi (en l'absence de Groturlu, c'est sans intérêt), je m'abstiens de répondre, mais je sais ce qu'est un forum, et à quoi cela sert. Je l'ai lu dans Guenot (gniark gniark) et c'est assez bien suggéré par la formule d'Arsène : « Être. Non-Être. A-Être ». je suppose qu'« A-être » est pris au sens d'A.E. Van Vogt, œuf corse. _________________ Il y a trois secrets pour faire un grand roman. Personne ne les connaît. Sommerset Maugham.
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