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 L'affaire Garfield

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MessageSujet: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 21:34

Dans l'entourage de Gilles de Robien, on indiquait qu'un proviseur, comme tout fonctionnaire, est tenu au devoir de réserve.



D'accord?
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 21:59

Dona a écrit:
Dans l'entourage de Gilles de Robien, on indiquait qu'un proviseur, comme tout fonctionnaire, est tenu au devoir de réserve.



D'accord?

Ce sont des cons ignorants. La réserve n'est pas un devoir mais une obligation. Elle s'applique à tout fonctionnaire et agent de l'État, même après qu'il ait été rayé des cadres.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:02

c'est quoi l'affaire garfield ?
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:14

alejandro a écrit:
c'est quoi l'affaire garfield ?


C'est un proviseur gay de l'académie de Montpellier qui s'était largement ouvert se son homosexualité sur son blog. Il a d'abord été radié de l'Educ Nat puis Robien est revenu sur la sanction et l'a suspendu pendant un an, dont six mois de sursis, au lieu de le radier donc.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:18

S'il n'avait pas été gay et s'était ouvert sur son blog de son hétérosexualité, aurait-il été suspendu ?
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:19

Fulmi a écrit:

Ce sont des cons ignorants. La réserve n'est pas un devoir mais une obligation. Elle s'applique à tout fonctionnaire et agent de l'État, même après qu'il ait été rayé des cadres.


Ce qui veut dire qu'un proviseur a droit tout légitime d'être gay mais qu'il ne doit pas le faire savoir. Même radié.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:19

Dona a écrit:
alejandro a écrit:
c'est quoi l'affaire garfield ?


C'est un proviseur gay de l'académie de Montpellier qui s'était largement ouvert se son homosexualité sur son blog. Il a d'abord été radié de l'Educ Nat puis Robien est revenu sur la sanction et l'a suspendu pendant un an, dont six mois de sursis, au lieu de le radier donc.

Il n'aurait pas dû dire ou laisser comprendre qu'il était proviseur. C'est une faute.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:26

Fulmi a écrit:

Il n'aurait pas dû dire ou laisser comprendre qu'il était proviseur. C'est une faute.

A t'entendre, entrer dans la fonction publique c'est comme entrer en religion, avec des termes dans le contrat en petits caractères.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:33

Fulmi a écrit:


Il n'aurait pas dû dire ou laisser comprendre qu'il était proviseur. C'est une faute.

En quoi?
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:40

Dona a écrit:
Fulmi a écrit:


Il n'aurait pas dû dire ou laisser comprendre qu'il était proviseur. C'est une faute.

En quoi?

L'obligation de réserve, telle qu'elle est stipulée dans le statut d'agent de l'ANPE, sur ce point sans doute très proche de celui de la Fonction publique d'État, dit, de mémoire, que l'agent s'interdit toute déclaration qui pourrait causer du tort à l'établissement.
Dans la mesure où un certain nombre de parents pourraient trouver que l'homosexualité d'un proviseur serait un inconvénient (à tort ou à raison), mentionner cette homosexualité devient une possibilité de causer du tort à l'Administration.

En choisssant la sécurité de l'emploi, ce fonctionnaire a explicitement renoncé à sa liberté d'expression. Nul ne l'y a contraint. À lui d'assumer ses choix. Robien a eu tort d'intervenir : c'est au tribunal administratif de juger la légitimité des licenciements dans la Fonction publique, et non au ministre.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:47

A-t-on le droit de priver quelqu'un de liberté d'expression, qui est un droit de la DUDH ? !?
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:50

alejandro a écrit:
Fulmi a écrit:

Il n'aurait pas dû dire ou laisser comprendre qu'il était proviseur. C'est une faute.

A t'entendre, entrer dans la fonction publique c'est comme entrer en religion, avec des termes dans le contrat en petits caractères.

En quelque sorte, oui. Il n'y a pas de petits caractères : le statut de la Fonction publique d'État est écrit du début à la fin en caractères de taille normale, il est consultable librement, est en vigueur depuis 1948, et tout un chacun peut le lire quand il veut.

Un futur fonctionnaire de l'EN est censé savoir lire lorsqu'il passe le CAPES ou l'Agrégation, les deux concours habituels de ce secteur administratif.

Allez, hop, un p'tit coup de copié-collé :

DROITS ET DEVOIRS DES FONCTIONNAIRES
-----------------------------------

Recrutés pour se consacrer au service de l'intérêt général, les agents
publics sont soumis en conséquences à un ensemble particulier de
droits et devoirs qui constitue le statut général de la fonction
publique. Ce statut a d'abord été dégagé par la jurisprudence du
Conseil d'État, laquelle a été reprise dans des statuts écrits, loi du
19 octobre 1946, ordonnance du 4 février 1959 et enfin le statut de
1983-84 qui crée une fonction publique unique, rassemblant la fonction
publique d'État, celle des collectivités territoriales et celle du
secteur hospitalier.

OBLIGATIONS
-----------

* obligation de se consacrer à ses fonctions, art.25 du Titre I : «Les
fonctionnaires consacrent l'intégralité de leur activité
professionnelle aux tâches qui leur sont confiées. Ils ne peuvent
exercer à titre professionnel une activité privée lucrative de quelque
nature que ce soit.» (les autorisations de cumul sont fixés par
décret)

* obligation de désintéressement : les fonctionnaires ne peuvent
pendre des intérêts dans une entreprise soumise au contrôle de
l'administration

* obligation d'obéissance, art.28, Titre I : «Tout fonctionnaire,
quel que soit son rang dans la hiérarchie, est responsable de
l'exécution des tâches qui lui sont confiées. Il doit se conformer aux
instructions de son supérieur hiérarchique, sauf dans le cas où
l'ordre donné est manifestement illégal et de nature à compromettre
gravement un intérêt public. Il n'est dégagé d'aucune des
responsabilités qui lui incombent par la responsabilité propre de ses
subordonnés.»

* obligation de discrétion professionnelle, art.26, Titre I : «Les
fonctionnaires doivent faire preuve de discrétion professionnelle pour
tous les faits, informations ou documents dont ils ont connaissance
dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de leurs fonctions. En
dehors des cas expressément prévus par la réglementation en vigueur,
notamment en matière de liberté d'accès aux documents administratifs,
les fonctionnaires ne peuvent être déliés de cette obligation de
discrétion professionnelle que par décision expresse de l'autorité
dont ils dépendent.» Cependant, en vertu de l'art.27, les
fonctionnaires ont le devoir de satisfaire aux demandes d'information
du public.

* obligations incombant au fonctionnaire dans sa vie privée :
obligation de bonnes vies et moeurs, dont les exigences doivent être
appréciées par le supérieur, ou par le juge en cas de contentieux


http://www.eleves.ens.fr/home/mlnguyen/divers/BOF/fonctionnaires
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:54

alejandro a écrit:
A-t-on le droit de priver quelqu'un de liberté d'expression, qui est un droit de la DUDH ? !?

On ne le prive pas, c'est lui qui décide de s'en priver, pour devenir fonctionnaire. Personne ne l'y oblige.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:56

Fulmi a écrit:
alejandro a écrit:
A-t-on le droit de priver quelqu'un de liberté d'expression, qui est un droit de la DUDH ? !?

On ne le prive pas, c'est lui qui décide de s'en priver, pour devenir fonctionnaire. Personne ne l'y oblige.

faut bien bouffer.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMar 7 Mar - 22:59

alejandro a écrit:
faut bien bouffer.

Nul n'est tenu à solliciter un emploi dans la Fonction publique. La preuve : tu fais autre chose, toi, dans la vie.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMer 8 Mar - 0:45

[quote="Fulmi"]
Dona a écrit:
alejandro a écrit:
c'est quoi l'affaire garfield ?

Il n'aurait pas dû dire ou laisser comprendre qu'il était proviseur. C'est une faute.
Dire qu'il était proviseur n'était pas une faute en soi, c'est laisser comprendre qu'il était aussi homo qui en a été une.
Je suivait le blog de Garfield longtemps avant cette "affaire", tout ce qu'on peut dire de lui c'est que c'est un mec bien, un mec humain.
Je sors de mon devoir de réserve pour dénoncer ici (quel risque !!!) l'inhumanité et l'absurdité de notre administration...
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMer 8 Mar - 9:31

"L’administration est une vieille fille, elle n’aime pas être prise en levrette."

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L'éducation peut tout : elle fait danser les ours.L'affaire Garfield Troll_gif
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMer 8 Mar - 12:37

Croustine a écrit:
Dire qu'il était proviseur n'était pas une faute en soi, c'est laisser comprendre qu'il était aussi homo qui en a été une.

Dès lors que tu interviens en public en laissant savoir que tu es fonctionnaire, tu t'exposes un jour où l'autre à fauter.


Citation :
Je suivait le blog de Garfield longtemps avant cette "affaire", tout ce qu'on peut dire de lui c'est que c'est un mec bien, un mec humain.

C'est hors sujet.

Citation :
Je sors de mon devoir de réserve pour dénoncer ici (quel risque !!!) l'inhumanité et l'absurdité de notre administration...

Tout de même, le service de l'Etat et le privilège qui y est attaché, la sécurité de l'emploi et de la retraite, vaut bien qu'on sacrifie son droit à la parole, voire à sa préférence sexuelle puisque, si j'ai bien compris, il faut être "de bonnes moeurs", donc pas homosexuel...

Dans Le Loup et le Chien, La Fontaine explique tout cela très bien.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMer 8 Mar - 12:41

A l'heure du PACS, peut-on encore justifier de mauvaises moeurs quand on est gay/lesbienne et fonctionnaire?

On ne se fait jamais recruter sur le critère d'hétérosexualité mais on se fait encore radier, révoquer, renvoyer sur le critère d'homosexualité.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMer 8 Mar - 12:49

Dona a écrit:
A l'heure du PACS, peut-on encore justifier de mauvaises moeurs quand on est gay/lesbienne et fonctionnaire.

Y'a pas à justifier. Si c'est dans le statut qu'on doit avoir de bonnes moeurs, alors on doit avoir de bonnes moeurs, lesquelles, ai-je lu, sont estimées bonnes ou pas par les supérieurs hiérachiques.

L'Administration n'est pas une démocratie, Dona, c'est une hiérarchie.


Dernière édition par le Mer 8 Mar - 12:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMer 8 Mar - 12:51

Dona a écrit:
On ne se fait jamais recruter sur le critère d'hétérosexualité mais on se fait encore radier, révoquer, renvoyer sur le critère d'homosexualité.

Oui, car, au moment de l'embauche, c'est l'égalité de droits entre les citoyens qui est la règle. Au moment du licenciement, c'est le statut qu'on a accepté à l'embauche.


Dernière édition par le Mer 8 Mar - 16:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMer 8 Mar - 13:43

Dona a écrit:
A l'heure du PACS, peut-on encore justifier de mauvaises moeurs quand on est gay/lesbienne et fonctionnaire?

On ne se fait jamais recruter sur le critère d'hétérosexualité mais on se fait encore radier, révoquer, renvoyer sur le critère d'homosexualité.
le PACS ? pourquoi le PACS ? Les homos sont des pervertisseurs de l'espèce, tu acceptes de faire partie d'un système, tu en acceptes le fonctionnement. Ou tu dégages.

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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMer 8 Mar - 14:52

ours impatient a écrit:

le PACS ? pourquoi le PACS ? Les homos sont des pervertisseurs de l'espèce, tu acceptes de faire partie d'un système, tu en acceptes le fonctionnement. Ou tu dégages.


tu ne peux pas dire modérément les choses pour changer?

Il existe beaucoup et sûrement de plus en plus d'homos dans le monde enseignant et dans la fonction publique en général. Garfield, c'est autre chose: c'est le problème du blog et j'avais entendu dire qu'il y avait eu un problème de référencement dans les moteurs de recherche. En fait, son blog contenait certains mots-clés qui le rendait accessible via des sites pornos. Libé qui avait publié un article sur ce blog, jugé pornographique, s'est excusé quelques jours plus tard, par voie de presse, pour avoir tenu ces propos erronés.
Je vais rechercher quelques liens.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMer 8 Mar - 16:55

ours impatient a écrit:
PACS ? pourquoi le PACS ? Les homos sont des pervertisseurs de l'espèce, tu acceptes de faire partie d'un système, tu en acceptes le fonctionnement. Ou tu dégages.

Le PACS n'a rien à voir avec le statut du fonctionnaire. Le PACS ressortit du code civil, le statut du fonctionnaire du code administratif. C'est très différent.

Je ne comprends pas qu'on mélange tout ainsi.

N'oublions pas que l'Etat est le seul employeur, en France, à être ouvertement et officiellement xénophobe. Il n'est pas soumis à la règle commune.
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MessageSujet: Re: L'affaire Garfield   L'affaire Garfield EmptyMer 8 Mar - 16:57

Dona a écrit:
Il existe beaucoup et sûrement de plus en plus d'homos dans le monde enseignant et dans la fonction publique en général.

Il est donc logique que l'Etat leur fasse la chasse car l'Administration déteste le changement.
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