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 Ecriture jazzy

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hermes
Incontinent verbal


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MessageSujet: Re: Vieilleries que ces discussions.   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyMer 29 Déc - 11:52

Coldfingers a écrit:

Vous avez passé l'âge de ces mythologies peut- être, mais les mythologies cela ne se commande pas au prisunic, mais ce subit dans la grande foire de ce monde !

Erreur. Trois fois erreur. Je vais chez Monop' - Prisunic est mort, paix à son âme - et qu'y vois-je ? Des mythologies. Partout. Celles de ces héros modernes, les marques. Qui investissent - dans tous les sens possibles de ce termes - nos chers cerveaux étriqués.

Pour ma part, une grande partie de l'art est bonne à jeter au cochon. Si ce jugement est subjectif, si je l'assume pleinement, j'avoue être sidéré par la médiatisation justement du champs artisitique qui est devenu un bien de consommation - ce qu'il a toujours été - mais un bien de consommation de masse.

Maintenant, Lagarfeld découpe H&M et Starck les verres et mobiliers de grandes chaînes.

A.
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MessageSujet: Re: Vieilleries que ces discussions.   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyMer 29 Déc - 16:08

arsen-ik a écrit:
Erreur. Trois fois erreur. Je vais chez Monop' - Prisunic est mort, paix à son âme - et qu'y vois-je ? Des mythologies. Partout. Celles de ces héros modernes, les marques. Qui investissent - dans tous les sens possibles de ce termes - nos chers cerveaux étriqués.

Pour ma part, une grande partie de l'art est bonne à jeter au cochon. Si ce jugement est subjectif, si je l'assume pleinement, j'avoue être sidéré par la médiatisation justement du champs artisitique qui est devenu un bien de consommation - ce qu'il a toujours été - mais un bien de consommation de masse.

Maintenant, Lagarfeld découpe H&M et Starck les verres et mobiliers de grandes chaînes.

A.


Arsen-ik j'aurais tendance à être d'accord avec vous globalement, mais je dois vous dire qu'à mon avis ce n'est pas une bonne position que de vouloir jeter l'art au cochon, ce n'est pas à vous de le faire, s'il y a lieu, les poubelles de l'histoire se chargeront du travail comme toujours. La surprise sera sûrement au rendez-vous.
Il ne faut malgré tout ne pas oublier que les mythologies transforment tellement les choses que du sens naît de ce qui semblait en être pauvre.
Cordialement,
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Fulmi
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Fulmi

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MessageSujet: Re: Vieilleries que ces discussions.   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyMer 29 Déc - 16:27

Coldfingers a écrit:
Il ne faut malgré tout ne pas oublier que les mythologies transforment tellement les choses que du sens naît de ce qui semblait en être pauvre.
Cordialement,

Ouais, bon, d'accord, mais simplement et clairement énoncé : le sens, dans les barbouillis de Pollock, il dit quoi ?
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MessageSujet: Re: Vieilleries que ces discussions.   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyMer 29 Déc - 16:29

[quote="Fulmi"]
Coldfingers a écrit:
...Simplement, je suis désolé, je veux bien avoir la tête pleine de Picasso ou de Turner, sur lesquels je peux éventuellement, trouver à dire, mais pas pleine de Rothko ou de Pollock. Les démarches de Rothko ou Pollock sont parfaitement considérables, mais le résultat est trop simpliste.

Sauf sur le résultat trop simpliste, ce qui me paraît trop simpliste, je d'accord avec vous. J'ai une dent (de sagesse) contre Picasso parce qu'il est le premier artiste à avoir fait du productivisme. L'art a pris un autre chemin que le sien. Celui initié par Marcel Duchamp semble l'avoir définitivement emporté et c'est, quoique l'on dise, le sens du sens. La sculpture aujourd'hui règne en maîtresse incontestée, elle a débordé sur la photo, sur l'installation, sur la vidéo, sur l'attitude, sur les nouvelles technologies. Il y a là l'influence d'une différente manière de penser l'espace et ses multiples dimensions, la peinture a encore son rôle à joué ! Ce ne sera plus jamais seulement un quadrilatère pendu a un clou, ni seulement de la représentation.
Cordialement,
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MessageSujet: Re: Vieilleries que ces discussions.   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyMer 29 Déc - 16:40

Fulmi a écrit:
Ouais, bon, d'accord, mais simplement et clairement énoncé : le sens, dans les barbouillis de Pollock, il dit quoi ?
Sans rentrer dans une analyse (vous pouvez trouvez cela en quantité en googoliant) pour faire simple je dirais : le rythme, la fureur, la colère, l'instabilité mentale, le chaos, la peur, etc... mais encore quelque chose qui est indiscible et que seule, de cette manière, la peinture sait provoquer.
Cordialement,
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hermes
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MessageSujet: Re: Vieilleries que ces discussions.   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyMer 29 Déc - 17:57

@Coldfingers

J'ai du mal à vous saisir, car tout ceci me semble méandreux.


Maintenant mon propos sur jeter l'art et le lard aux cochons n'éest qu'un avis personnel. J'ai un rapport compliqué à l'art qui n'engage que moi et que je n'ai pas à peindre ici.

Surtout, si j'ai insisté sur la grande conso c'est que j'ai le sentiment que vous avez tendance à mépriser ce qui peut sembler être du resort du troupeau. Me trompé-je ?

A.
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MessageSujet: Re: dédain ?   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyMer 29 Déc - 22:23

arsen-ik a écrit:
@Coldfingers

J'ai du mal à vous saisir, car tout ceci me semble méandreux.


Maintenant mon propos sur jeter l'art et le lard aux cochons n'éest qu'un avis personnel. J'ai un rapport compliqué à l'art qui n'engage que moi et que je n'ai pas à peindre ici.

Surtout, si j'ai insisté sur la grande conso c'est que j'ai le sentiment que vous avez tendance à mépriser ce qui peut sembler être du resort du troupeau. Me trompé-je ?

A.
Méandreux ?
Non je ne crois pas..., quoique c’est vrai que la complexité ne me fait pas peur.
Pour l’art..., loin de moi l’idée d’aller contre vos penchants. Vivant en partie de l’art, je suis content d’avoir envers cette activité une attitude positive et ouverte.
Mon dédain pour le troupeau ? Je puis vous affirmer avec force que non ! j’ai du dédain, de la colère plutôt, pour tout ce qui produit du troupeau, ce qui n’est pas pareil.
non
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MessageSujet: Feu !   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyMer 29 Déc - 22:27

Arsen-ik, peut être serait-ce interressant que vous nous donniez des informations sur votre rapport spécifique à l'art, ce serait un bon sujet pour une bonne et vraie empoignade ! Mr green Mr green Mr green
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MessageSujet: Re: Ecriture jazzy   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyJeu 30 Déc - 2:17

@cold

Ce genre de discussion doit être menée en face à face. Pas par net interposé.

A.
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MessageSujet: Re: Ecriture jazzy   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyJeu 30 Déc - 15:31

arsen-ik vous avez en effet raison.
Toutefois, ici, on peut toujours développer des diagonales. chinese
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hermes
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MessageSujet: Re: Ecriture jazzy   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyJeu 30 Déc - 16:22

Certes mais ce n'est pas le lieu, je veux dire le bon thread. j'ai tenté par ailleurs de donner quelques pistes sur une définition de l'art.

A.
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MessageSujet: Jardin des délices   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyJeu 30 Déc - 18:40

Arsen-ik , voyez-vous ce qui nous différencie, et c'est heureux sans doute, c'est que moi qui suis plongé (peut-être l'êtes vous aussi) jusqu'au cou depuis des années dans le milieu de l'art, après (sans vantardise) des milliers d'heures de vol en discussions de toutes sortes et avec les artistes internationaux les plus représentatifs, je dois vous dire que je n'ai aucune idée sur l'art ! Que j'en change presque tous les jours. Que mes incertitudes augmentent bien plus vite que mes certitudes. Aussi j'ai rencontré pas mal d'autres artistes qui pensent de même ou s'ils ne veulent l'avouer le prouvent en changeant de position années après années. Alors j'ai pris pour habitude de rester ouvert le plus possible et de fuir comme la peste tous mes jugements s'ils ne sont pas considérablement étayés et encore !!! ce qui ne veut pas dire que je n'ai pas mon petit jardin secret de choix, mais ce n'est qu'un jardin secret et rien d'autre.
http://lili.butterfly.free.fr/ole/images/prado/bosch_jardincentre.jpg
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MessageSujet: Re: Ecriture jazzy   Ecriture jazzy - Page 3 EmptyJeu 30 Déc - 18:51

En l'occurence, sur la définition de l'art, je rappellerai succinctement et rapidement ma posture :

- poser la question "qu'est-ce que l'art ?" ne sert à rien car pour donner une définition personne de l'art, encore faut-il savoir ce qu'est l'art.

- ce que l'on peut éventuellement effectuer c'est une historie de l'art. Dès lors c'est telle ou telle oeuvre tel ou tel artiste qui nous touche, émeut. (vous avez une série d'oeuvre, d'objet d'art que j'apprécie dans mon message du 21/10 à 15h04.)

Donc plutôt du ressenti qu'une définition "figée".

H.
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MessageSujet: Re: Ecriture jazzy   Ecriture jazzy - Page 3 Empty

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