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 Koan

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hermes
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyLun 8 Nov - 20:33

Sortir de la notion de système c'est déserrer l'étau et les mailles du filet.

La mystique rhénane aussi procède par fulgurance : Ekhart comme prolégomènes à une entente rénovée de "notre" manière de voir.

------------------

En matière de carquois l'Ephésien s'y entendait.

Un petit jeu. Tout au plus.

Citation :

Etymologicum lagnum,

Article : βιός


τῷοὖντόξῳ ὄνομα βίος, ἔργον δὲ θάνατος

DK 48.
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hermes
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyLun 8 Nov - 20:55

1 minute 57 secondes.

Pas une seconde de plus pour caresser du revers de la main l'horizon, et approcher

Lèvres à lèvres - entends-tu les séraphins font sonner les trompettes de l'apocalyse ?

Le sais-tu, mon ange - apocalypse - c'est l'ultime Révélation -

Lorsqu'ensemble, nous voguerons sur les flots.

Le sais-tu,on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve, ni dans le même océan - flux sans cesse nouveau, autre que lui-même,

Différent,

Et dans tes yeux l'océan cristallin,

Mon ange,

Mon tout,

Cosmos sur une corde de violoncelle vibrant pendant l'éternité.

1 minute 57 secondes.
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hermes
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyLun 8 Nov - 21:03

L'histoire est vraie.
Les Grecs ont simplement mal transcrit leur pensée.
Zen et non pas Zeus.

La preuve de l'existence de Dieu ?

Citation :
Largo (from Harpsicord Concerto in f BWV 1056)
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyLun 8 Nov - 21:31

Justement, pour les trois derniers, quelles sont tes sources?
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hermes
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyLun 8 Nov - 21:56

Urban jungle a écrit:
Justement, pour les trois derniers, quelles sont tes sources?

Je ne comprends pas ta question.

Veux-tu parler des textes que je citerais ? Si c'est cela aucun. J'écris. Et je crée. En éjaculant neuroniquement. En pensant donc. Je suis ici dans un travail de réflexion non pas personnel, mais où je m'expose tel que je peux aussi être.

Charron dans sa barque, n'exigeant même pas une pièce d'une monnaie quelconque si ce n'est un sourire. Un geste de la tête - volontaire et décidé.
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sapotille
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMar 9 Nov - 17:27

Citation:

Etymologicum lagnum,

Article : βιός


τῷοὖντόξῳ ὄνομα βίος, ἔργον δὲ θάνατος


DK 48.
(je ne lis pas le grec , je précise)
donc traduction sous mes yeux:

"Le nom de l'arc est vie (bios), mais son oeuvre est la mort "(Tanathos, je présume?)"


peut-être....
Il est donc né une fois, vivant du bios et meurt. Sa vie, son incarnation entière est mort...
l'Homme se nomme putréfaction. Dans l'Apocalypse.
Si le grain ne meurt...
Mais c'est sur cette putréfaction nécessaire du bios que germera le retour à la "Jérusalem céleste" (ohlaoh! n'y voir que du symbole, svp pas du dogme, merci!)

Peut on voir la cible les yeux clos? et tirer sans cible n'est pas tirer sans but.

Non nobis, Domine , non nobis, sed Domini Tuo da... gloriam.
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMar 9 Nov - 18:24

-----------

@sapo

En effet, il s'agit bien de "thanatos". Je tiens à préciser que le trait de génie du trait - d'esprit - est donc bien de jouer sur l'homophonie du grec en se contentant de simplement déplacer l'accentuation tantôt sur la première syllabe, tantôt sur la seconde et de faire ainsi osciller le sens du mot, donc de la pensée.

Héraclite, penseur du changement, s'ingénie alors à faire sens sur ce glissement sémiotique.

Si nous prenons la "figure" de l'Ephesien, alors, en effet, sa manière d'appréhender la "mort" et la "vie" se trouvent parfaitement illustrée ici.

Enfin, dans le "kyudô", la cible n'est pas l'objectif. Et contrairement à la collusion sémantique dont le langage marketing est hautement responsable, il ne faut pas - comme nous y invite Nietzsche - confondre "cause" et "conséquence".

Et puis - pour faire rapide, je ne sais pas vraiment si l'incantation mystique touchant à la transe est un moyen effectif ou un leurre pervers...

-----------
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMar 9 Nov - 19:12

je ne sais pas vraiment si l'incantation mystique touchant à la transe est un moyen effectif ou un leurre pervers...
eek
De quoi parles-tu là, Arsen?
non nobis? si c'est le cas,
j'y vois plutôt à nouveau une réflexion sur le sens du tir...
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMar 9 Nov - 19:54

@sapo

Est-ce alors ma compréhension du latin qui est dévenue misérable ?

"Ne nous donne pas Seigneur, non ne nous donne pas ta gloria mais, garde la pour toi".

Misère et triple soupirs de mes antiques versions latines...
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMar 9 Nov - 23:18

Disons plutôt :à toi la gloire, pas pour notre pseudoperso, quoi! wink*
Mais j'ai peut-être baissé moi aussi?
D'ailleurs vu ta jeune trombine, tu tiendras quelques années de plus que moi,,enfin c'est à souhaiter! :lol:
..ou du délire d'interprétation abusif de ma part? possible... merlot
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMar 9 Nov - 23:47

----

@sapo

Ultime digression.

Le sens est finalement le même, reste que je me suis simplement efforcé de coller au maximum à la structure de la phrase latine. POur moi ce type de phrase illustre bien un rapport maladif voire pathologique à la chose religieuse. Il n'est jamais écrit que l'homme doive chérir Dieu en s'en rendant malade et en se niant lui-même.

Le Zen bien au contraire réside dans une affirmation de l'homme, mais une affirmation paradoxale qui tend à l'effacement, et au recueillement. Or, tel n'est assurément pas le cas de ce genre de déclaration.

Pour preuve, la répétition de "nobis" singularisant l'existence d'un quelconque ego, répétition permettant d'opposer de manière duale et binaire "nobis" à "Te" contradiction que s'efforce de résoudre et de dépasser le Zen.

Pense à lire le père Herrigel. http://www.webmartial.com/kyudo.htm

Par exemple.

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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMar 9 Nov - 23:57

oulala le sens du Tu me tue ..en ce moment! :lol:
merci de tout coeur pour le lien..dire que j'ai même pas pensé à chercher rolleyes !? ...
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMer 10 Nov - 0:08

Paume

L'ouvrir pour perdre

La fermer pour saisir
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMer 10 Nov - 10:34

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Relecture de Derrida : mise en abîme de l'écriture/lecture, avec la rélfexion sublime sur/de l'istos.

Merci.

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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyDim 21 Nov - 0:56

Lancement de textes de Ricoeur.

Pour le reste silence actuellement.

A.
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyJeu 25 Nov - 16:55

arsen-ik a écrit:
Paume

L'ouvrir pour perdre

La fermer pour saisir


C'est tellement évident que, lorsqu'on le lit, on est stupéfié par l'évidence. Comme quoi, tout peut se relire et être redit pour faire sens à nouveau.

D'où: qu'il est facile de perdre le sens des choses.
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptySam 27 Nov - 7:43

Remercier - premier acte de la reconnaissance
Savoir que l'on n'est jamais qu'à la merci d'autrui
Et que cette posture de faiblesse
Fait notre force.

Merci donc.

A.
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyDim 28 Nov - 23:50

arsen-ik a écrit:
Koan : méthode réflexive.
Salut arsen-ik,

Koan, grain de sable dans l'engrenage...
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyLun 6 Déc - 22:20

Salut arsen-ic,

arsen-ik a écrit:
Nous restons et demeurons, sourds.
Ainsi l'ab-surdité de l'in-ouï...

Citation :
Aveugles.
La cécité tient-elle au fait qu'on en a plein la vue?

Claude
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyLun 6 Déc - 22:41

arsen-ik a écrit:
Paume

L'ouvrir pour perdre

La fermer pour saisir

Le poids de la raison d'être.
Aussi évident qu'un soleil.

Peux pas dire d'avantage.
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyLun 20 Déc - 23:38

arsen-ik a écrit:
L'écriture comme papier peint tapissant
L'abyssale absence de parole
Dans toute rencontre, il faut du vide - silence - pour que les mots d'une bouche à l'autre puis se déployer
Ailes meurtries du goeland.

Ouverture au cœur des mots,
pour que l'on se touche...

L'aile meurtrie du goéland vibre l'océan
et révèle une larme enfouie, unique...

Une larme de toi et c'est nous qui pleurons...

Letendre
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyLun 27 Déc - 10:49

"Maître Eno, le sixième Patriarche, demanda à son disciple Nangaku :
- Qu'est-ce que c'est ?
- Cela, c'est quoi ?
Eno donna le shiho à Nangaku. "

L'esprit du Ch'an, T. Deshimaru, p. 22

"Un moinde de la secte Amida disait : "Si nous avons la foi en Amida Bouddha, nous irons dans le pays de Sarkabasti. Nous devons le croire." Mais un homme lui répondit : "Dans ce paradis, on ne peut boire de saké ; or, j'aime le saké, et si, là-bas, il n'y a pas de saké ; je ne veux pas y aller."

Ibid., p. 23.

Cette dernière citation m'a fait rire copieusement à 7h45 dans le RER désert.

Merci donc.

A
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMar 28 Déc - 23:00

Préférer le saké au paradis, c'est très occidentalisé pour l'époque.
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hermes
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMar 28 Déc - 23:09

Justement non.

Car se défaire de l'idée même de paradis, voilà qui est zen.

A.
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MessageSujet: Re: Koan   Koan - Page 2 EmptyMer 29 Déc - 2:32

arsen-ik a écrit:
Justement non.

Car se défaire de l'idée même de paradis, voilà qui est zen.

A.

Forcément, puisque tu abolis l'enfer, intimement lié au paradis.... le bien le mal... être soi simplement....

Je dis peut-être des bêtises?? oops
je sors.......
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