bah alors ... ?

nan mais de quoi qu'on cause là ?
quelqu'un veut supprimer son compte ici ?
si c'est juste le délire coline, c'est un peu chiant d'avoir un mp à 0:01 exigeant suppression de son compte, et par ailleurs des messages publics du même auteur sur le même forum à 0:07 et 0:09. Moi chais pô mais j'trouve ça légèrement indécis, voire carrément prise de chou, voire vraiment y en a qu'ont qu'ça à foutre, à la limite tant mieux pour eux, heureux les simples d'esprit, etc etc..
Maint'nant si vous voulez passer la journée à ça, bonne bourre

ours impatient a écrit:

nan mais de quoi qu'on cause là ?

De la suppression des comptes sur les forums -tous les forums. Enfin moi, toujours.

ours impatient a écrit:

ça s'appelle de la responsabilité individuelle. Quand ton gosse fait ses dents tu vas pas l'noyer sous prétexte qu'il fait chier. Tu l'assumes.

Dans certains endroits, à certains moments, avec certains admins -et je n'en cite pas parce que je parle de façon générale et je ne vise personne en particulier- quoique ceci s'adresse à tous les admins de tous les forums- j'estime qu'il est de l'ordre de la responsabilité individuelle de se casser, de faire supprimer son compte et ne pas subir ou céder à la parano d'un admin excessif et abusif.

Si tu ne te connectes plus sur le forum, personne ne te casse les pieds.
j'ai du mal à comprendre les caprices je veux-je ne veux pas.
Tu veux t'inscrire, tu t'inscris. Tu ne veux plus venir, tu ne viens plus. Je ne vois pas où est le problème.

Croustine a écrit:

Si tu ne te connectes plus sur le forum, personne ne te casse les pieds.
j'ai du mal à comprendre les caprices je veux-je ne veux pas.
Tu veux t'inscrire, tu t'inscris. Tu ne veux plus venir, tu ne viens plus. Je ne vois pas où est le problème.

Mais ça ne suffit pas. C'est pas possible de comprendre que parfois tu n'as vraiment pas envie de laisser à porter du groupe d'admins tes coordonnées perso sur internet?
Vous êtes bouchés ou bien?

Quelles coordonnées perso ? Ton e-mail ? ils peuvent le garder même si tu supprimes ton compte. Ton adresse IP ? Elle change fréquemment, et est enregistrée pour les messages que tu as écris. Je ne vois pas ce que ça change de demander de supprimer son compte.

Croustine a écrit:

Je ne vois pas ce que ça change de demander de supprimer son compte.

Ca satisfait les égos. Si on peut se supprimer, ça prouve qu'on existe.

Anti

Dona a écrit:

[Mais ça ne suffit pas. C'est pas possible de comprendre que parfois tu n'as vraiment pas envie de laisser à porter du groupe d'admins tes coordonnées perso sur internet?
Vous êtes bouchés ou bien?

Si, on comprend. Dans ce cas, il ne faut pas s'inscrire, ni même se connecter. Les petites envies des caractériels, c'est sans intérêt.

Croustine a écrit:

Quelles coordonnées perso ? Ton e-mail ? ils peuvent le garder même si tu supprimes ton compte. Ton adresse IP ? Elle change fréquemment, et est enregistrée pour les messages que tu as écris. Je ne vois pas ce que ça change de demander de supprimer son compte.

bé...tout le monde ne s'appelle pas croustine, ours, mithreus (artelio) ou rotko (grain de sel) sur le net. En cas de litige, parano aiguë, méchancetés en privé, règlements de comptes et j'en passe...je rappelle à votre mémoire que le membre n'a qu'à fermer sa gueule pendant que l'admin fait passer la version qu'il veut. Et en plus on évoque ici qu'on pourrait lui geler son compte?...
Un compte est un compte, celui qui le possède doit pouvoir le gérer comme il veut sinon c'est pas la peine de parler de la liberté d'expression .

Fulmi a écrit:

Si, on comprend. Dans ce cas, il ne faut pas s'inscrire, ni même se connecter. Les petites envies des caractériels, c'est sans intérêt.

Non on ne se comprend pas.

alejandro a écrit:

C'est devenu le forum fantôme, ici?

Ben, c'est les vacances quoi ! Bison futé a annoncé une période noire le week-end dernier. Les zens, ben, i'sont pas chez eux et p't'être même qui z'ont pas le net au ski. C'est dingue.

Moi, j'suis ple en panne, alors, je vais travailler... A bientôt !

Anti

Dona a écrit:

Un compte est un compte, celui qui le possède doit pouvoir le gérer comme il veut sinon c'est pas la peine de parler de la liberté d'expression .

L'expression et la gestion du compte sont il me semble deux choses très différentes.

les excès de Masques sont connus depuis perpète, les excisions pratiquées par clair obscur aussi. Bah ceux qui s'plaignent encore sont bigleux ou parfait'ment crétins. Je rappelle qu'en s'inscrivant sur un forum, on en accepte le fonctionnement et les lois internes.
Les adresses IP c'est pour la flicaille on peut rien y faire.
Quant à savoir d'où postent les membres, ça veut po dire pour autant qu'on va faire une descente au central de wanadoo avec des battes ; et une adresse email, c'est quand même pas bien dur à changer !

ours impatient a écrit:

Je rappelle qu'en s'inscrivant sur un forum, on en accepte le fonctionnement et les lois internes.
Les adresses IP c'est pour la flicaille on peut rien y faire.
Quant à savoir d'où postent les membres, ça veut po dire pour autant qu'on va faire une descente au central de wanadoo avec des battes ; et une adresse email, c'est quand même pas bien dur à changer !

Non, ça me suffit pas.
Je rappelle mon propos: je trouve, au vu de l'accroissement des forums personnels, gérés par des admins qui ont tout pouvoir, éventuellement celui de pouvoir geler les comptes, sans qu'un membre puisse avoir recours (je ne trouve rien en législation en ce sens) pour justifier de quoi que ce soit (en tant que membre) de certains abus de pouvoir. Comment sonder, montrer, prouver le manque d'intégrité morale d'un admin ou d'un groupe d'admins? Doit-on se soumettre au bannissement sans pouvoir s'exprimer et confondre le fauteur/administrateur? A-t-on le droit de refuser à un membre la suppression de son compte lorsqu'il la demande?
Ce sont des questions importantes vu le nombre de tous ces petits royaumes autoritaires qui ne cessent de grandir.

Croustine a écrit:

L'expression et la gestion du compte sont il me semble deux choses très différentes.

Tu veux dire que seul l'admin a l'intégrité nécessaire pour gérer le compte du membre?

ours impatient a écrit:

Je rappelle qu'en s'inscrivant sur un forum, on en accepte le fonctionnement et les lois internes.

Le fonctionnement et les lois internes définis par la charte ne tiennent pas compte des déficiences des admins. Or, il n'existe rien pour les confondre et prouver de leurs erreurs de jugement, c'est bien cela non?

Citation :

Comment sonder, montrer, prouver le manque d'intégrité morale d'un admin ou d'un groupe d'admins?

ne pas s'inscrire n'importe où
garder des traces, mais pour prouver quoi ? quel est réellment le préjudice ?

Citation :

Doit-on se soumettre au bannissement sans pouvoir s'exprimer et confondre le fauteur/administrateur?

ben oui. A moins de se réinscrire sous un autre mail pour foutre la merde sur place, et ça apporte quoi ?

Citation :

A-t-on le droit de refuser à un membre la suppression de son compte lorsqu'il la demande?

ça je ne crois pas.
mais pourquoi la demander ?
pourquoi se désinscrire pour se réinscrire ? car de ce que j'ai pu observer, ceux qui demande la suppression de leur compte sont souvent ceux qui reviennent. Ceux qui s'en vont pour de bon ne jouent pas à ça.

Dona a écrit:

Le fonctionnement et les lois internes définis par la charte ne tiennent pas compte des déficiences des admins. Or, il n'existe rien pour les confondre et prouver de leurs erreurs de jugement, c'est bien cela non?

quelle erreur de jugement ?

Dona a écrit:

Un compte est un compte, celui qui le possède doit pouvoir le gérer comme il veut sinon c'est pas la peine de parler de la liberté d'expression .

Dans le cas qui nous occupe, je tiens à te le rappeler, il n'est pas question de réprimer la liberté d'expression, mais d'empêcher qu'on supprime le contenu des messages antérieurs.

Tu parles de compte. C'est une vue de l'esprit : il n'y a pas de compte à proprement parler dont on pourrait être propriétaire : il s'agit d'une inscription, permettant l'usage du forum et l'exclusivité sur un pseudo. Le soft ne prévoyant pas la désinscription, je suggère que le propriétaire du forum ne la prévoie pas non plus.

Quant au gel du pseudo, il premet la conservation des fils du forum, pour consultation ultérieure par les membres ordinaires.

Fulmi a écrit:

Dans le cas qui nous occupe, je tiens à te le rappeler, il n'est pas question de réprimer la liberté d'expression, mais d'empêcher qu'on supprime le contenu des messages antérieurs.

Ok.

fulmi a écrit:

Tu parles de compte. C'est une vue de l'esprit : il n'y a pas de compte à proprement parler dont on pourrait être propriétaire : il s'agit d'une inscription, permettant l'usage du forum et l'exclusivité sur un pseudo. Le soft ne prévoyant pas la désinscription, je suggère que le propriétaire du forum ne la prévoie pas non plus.

Justement, il faudrait que ce principe puisse évoluer à présent. Tout comme on a le droit de s'inscrire, on devrait avoir le droit de se désinscrire. En termes de législation de forums, il semble qu'il y ait un laxisme assez important: en effet, l'admin a tout pouvoir, je ne trouve pas que cela soit très sain d'autant qu'il existe des tas d'exemples d'abus de pouvoir et que ces espaces sont grandissants.

fulmi a écrit:

Quant au gel du pseudo, il premet la conservation des fils du forum, pour consultation ultérieure par les membres ordinaires.

Ok pour les messages. Ceci dit, refuser une suppression demandée empiète sur la liberté individuelle y'a pas.

Dona a écrit:

Je rappelle mon propos: je trouve, au vu de l'accroissement des forums personnels, gérés par des admins qui ont tout pouvoir, éventuellement celui de pouvoir geler les comptes, sans qu'un membre puisse avoir recours (je ne trouve rien en législation en ce sens) pour justifier de quoi que ce soit (en tant que membre) de certains abus de pouvoir.

C'est très simple : les forums ressortissent du principe de la propriété privée, et non de la démocratie : un article du code civil stipule : "chacun est maître chez soi". Voilà, c'est tout et cela suffit.

Citation :

Comment sonder, montrer, prouver le manque d'intégrité morale d'un admin ou d'un groupe d'admins?

En en discutant. Nul ne t'empêche d'en discuter, ici, sur Vocabulis. C'est encore une spécialité locale. Tu peux aussi bloguer.

Citation :

Doit-on se soumettre au bannissement sans pouvoir s'exprimer et confondre le fauteur/administrateur?

Oui, exactement de la même manière que si quelqu'un te fiche à la porte de chez lui avec un coup de pied au cul, tu n'as qu'à prendre tes cliques et tes claques et aller te faire pendre ailleurs.

Citation :

A-t-on le droit de refuser à un membre la suppression de son compte lorsqu'il la demande?

Oui. D'ailleurs la suppression d'une inscription n'est pas prévue dans le soft. L'administrateur n'est en aucun cas tenu à accéder à cette demande.

Citation :

Ce sont des questions importantes vu le nombre de tous ces petits royaumes autoritaires qui ne cessent de grandir.

Nul n'est tenu de s'y inscrire.

Croustine a écrit:

quelle erreur de jugement ?

Un admin peut être faillible tout simplement et bannir impulsivement (ou autre mesure) sans que cela soit juste ou adapté. En fait, la question est de savoir si l'on peut se plaindre déjà, à qui, comment, quel recours a-t-on? quelle liberté a le membre en réalité? comment évolue la législation en ce sens? ce sont de vraies questions il me semble.

Dona a écrit:

Ok pour les messages. Ceci dit, refuser une suppression demandée empiète sur la liberté individuelle y'a pas.

Franchement, ceux qui demandent la suppression de leur compte sont des cons : il y a une manière fort simple de le faire soi-même, mais je ne la dis pas, oeuf corse.

Dona a écrit:

Un admin peut être faillible tout simplement et bannir impulsivement (ou autre mesure) sans que cela soit juste ou adapté.

Il est maître chez lui. Peu importe son état d'esprit.

Citation :

En fait, la question est de savoir si l'on peut se plaindre déjà, à qui, comment, quel recours a-t-on?

Non, aucun, personne, aucunement, aucun recours.

Citation :

quelle liberté a le membre en réalité?

La liberté d'écrire, de ne pas écrire, de lire ou ne pas lire, de se connecter ou ne pas se connecter.

Citation :

comment évolue la législation en ce sens?

La domination américaine sur l'informatique étant totale, le principe de propriété privée est absolu et tend à remplacer en tous lieux et toutes circonstances le principe de démocratie.

Citation :

ce sont de vraies questions il me semble.

Non. Ce sont des pinaillages inutiles.

Croustine a écrit:

pourquoi se désinscrire pour se réinscrire ? car de ce que j'ai pu observer, ceux qui demande la suppression de leur compte sont souvent ceux qui reviennent. Ceux qui s'en vont pour de bon ne jouent pas à ça.

Plus on s'investit sur un forum, plus il nous est cher. Supprimer son compte, c'est marquer ostensiblement une rupture avec le forum. Ce n'est pas banal mais il n'est pas banal de s'investir sur un espace virtuel et d'en retirer des émotions, des expériences et d'essayer de participer, de manière constructive, autant que faire se peut, à son existence.
Ceux qui ne reviennent pas? C'est clair: ils ont trouvé mieux ailleurs, ont été mieux reçus et se nourrissent mieux.