Le compte d'auteur

Je récupère les éléments d’un débat du forum Liens-(in)utiles, forum qui ne désire plus ma participation et, donc, se passera de moi.

Ortolan écrivit, le 2 mai, qu’il avait un livre édité chez Bénévent, à Nice, avec une courte présentation de l’œuvre. Comme Bénévent est une maison d’édition à compte d’auteur assez mal notée dans AUDACE, j’ai tiqué et lui ai demandé des précisions sur son édition.

Fulmi
Posté le: 03 Mai 2005 12:28

Ortolan a écrit:

L'éditeur est local : Benevent

Soyez honnête et dites plutôt :
« C'est une édition à compte d'auteur »
Il n'y a pas de honte à cela.
Dites-nous donc aussi :
— Combien l'édition vous a coûté ?
— Comment cela s'est-il passé ?
— Quel tirage ?
— Qualité de la prestation ?
— Qualité de la correction ?
— Qualité du façonnage ?
— Service de presse ? Combien, comment ?
etc.
— Exemplaires d'auteur : combien en avez-vous reçus ? Combien vous coûtent les exemplaires que vous désirez offrir dédicacés ? Devez-vous les payer en plus ? Et pour en obtenir d'autres ? À quel prix ?

Les Éditions du Bénévent ont une réputation excécrable. Avez-vous vérifié cette rumeur ? Ou l'inverse ? Sont-ils capables de vendre votre livre sans que vous, en plus d'en avoir payé la fabrications, deviez faire leur boulot ?
Dans quelles conditions ?

Aviez-vous demandé des devis à d'autres éditeurs du même genre ? Lesquels ? Avez-vous essayé Glyphe ? Le Panthéon ? La Bruyère ? les Éditions des Écrivains ? etc.

En espérant vous lire sur ces points.

Fulmi
Posté le: 03 Mai 2005 15:29

Merci pour cette réponse !

Au prix que vous avez payé, 2400 euros, ce n'est pas du mixte, mais du compte d'auteur intégral. Bénévent a gagné de l'argent, surtout s'il n'a pas fabriqué 300 exemplaires comme il s'y est engagé.

À trois cent ex, cela met votre livre à 8 euros pièce, ce qui est raisonnable pour le vendre 15 euros, compte tenu de la marge de 50% du distributeur. Mais c'est sans doute impossible. Pas assez rentable.

Si Bénévent a tiré 100 ex, c'est plus vraisemblable, cela met l'exemplaire de votre livre à 24 euros, et Bénévent fait du bénéfice - tout de même il a fourni un travail éditorial, qu'il faut bien payer en plus de l'impression.

Tout ceci n'est que supposition.

À titre de comparaison, Glyphe et Biotem, excellente maison de compte d'auteur, propose des tirages de 100 exemplaires, selon le barème suivant :
– ouvrage de 100 pages : 841,5 euros HT, 890 euros TTC (TVA 5,5 %)
– ouvrage de 200 pages : 1209,6 euros HT, 1280 euros TTC.
– ouvrage de 300 pages : 1682,1 euros HT, 1780 euros TTC
http://www.editezvotrelivre.com/livre.html

Je précise que le directeur de Glyphe est mon cousin, mais je connais ses prestations, elles sont excellentes.

On peut faire imprimer son livre soi-même, à condition que l'on ait fait tout le travail éditorial, y compris la PAO, chez Book-it, pour environ 600 euros, en cent exemplaires (selon ce que m'a dit mon cousin, à propos d'un livre que j'ai finalement décidé d'imprimer moi-même à domicile)
http://www.cpi-group.net/index.htm.

On voit donc les ordres de prix. il va de soi qu'imprimer 300 ex ne coûte pas trois fois 100 ex; il y a des économies d'échelle très importantes. Tirez-en les conclusions.

Si Bénévent se comporte mal, voyez comment résilier votre contrat et recommencez ailleurs.

Je tente de commander votre roman, en attendant. Merci encore pour le témoignage, très instructif (les auteurs, en général, renâclent à dire le détail de leurs mésaventures).

J'ai ôté tout ce qui ne concerne pas stricto sensu l'édition. Si Ortolan veut parler de son livre et de son écriture, il le fera.

Ortolan
Posté le: 05 Mai 2005 22:20

(...) Si Bénévent se comporte mal, voyez comment résilier votre contrat et recommencez ailleurs.
D'accord, mais comment résilier un contrat, par quel moyen ?

Comment ne pas perdre un temps précieux ?
La communication autour de mon bouquin semble ne passer que par moi. Benevent a adressé quelques livres avec une lettre-type à quelques médias dont il m'ont adressé la liste, puis aucune retombée.
Alors je me bats tout seul.
J'essaie de faire avec ce qui est maintenant fait.

Comment concilier mon boulot avec l'écriture et la bataille de la promotion ?

(...)

Si tu le commandes, il finira bien par arriver.
Ils doivent être en train de réimprimer. Je l'espère. A moins qu'ils ne me balladent pas et qu'ils les ont vraiment en stock. Mais alors, loin. Le dépot est très loin et les moyens d'acheminement sont difficiles. Ils les stockent à Bangkok peut-être, et ils les récupèrent à la nage.

Fulmi
Posté le: 07 Mai 2005 13:50

Ortolan a écrit:

A partir de 100 exemplaires, pourquoi les marges vont-elles décoller ? Pour l' éditeur, peut-être, mais pour moi ?
Le rachat d'exemplaires ?

Si l'« éditeur » est un véritable éditeur, oui. Si c'est un compted'auteuriste, non. Pourquoi ?

Parce que le compted'auteuriste vend la fabrication du livre à l'auteur qui en paye la totalité. Le compted'auteuriste prend son bénéfice sur cette vente et n'en parle plus. Il n'est pas intéressé à vendre le livre. Pourquoi ? Parce que vendre des livres est compliqué, laborieux, incertain ; il est beaucoup plus facile de trouver de nouveaux auteurs qui paieront que des acheteurs pour les livres.

Sachant cela, vous pouvez envisager une stratégie de récupération de votre livre. Je ne sais pas si elle est bonne, car je n'ai jamais fricoté avec des compted'auteuristes, mais elle est sans danger.

Le compted'auteuriste a tout intérêt à se débarrasser de vous, pour l'instant. La tactique serait la suivante : commandez-donc votre livre en demandant au libraire de vous fournir l'avis d'indisponnibilité que lui fournira Bénévent. Recommencez chaque mois, si possible avec des libraires différents, dans d'autres villes. Au bout de quatre fois, allez-voir votre compted'auteuriste et proposez-lui de mettre fin au contrat qu'il n'a pas rempli. Il acceptera sans doute. Vous aurez perdu votre argent, mais récupéré les droits sur votre livre.

Si Bénévent sert votre livre aux libraires, évidemment, vous êtes coincé. Vous n'aurez perdu que le prix d'achat des livres (que vous pourrez revendre vous-même).

Quant à gagner du temps, c'est sans espoir. Il ne fallait pas signer chez un compted'auteuriste au hasard. Je suis désolé, mais il n'y a pas de solution miracle.

Fulmi
Posté le: 09 Mai 2005 15:44

Ortolan a écrit:

Difficile de savoir s'ils veulent vendre mon livre ou s'en débarasser

Ni l'un ni l'autre : vendre votre livre ne les intéresse pas (peu rentable), mais s'en débarrasser serait perdre un éventuel client, vous, pour un deuxième livre.

Citation :

Est-il normal de ne pas connaitre l'imprimeur ?

Le nom de l'imprimeur doit obligatoirement figurer sur la dernière page. Cette disposition réglementaire n'est pas toujours respectée (litote).

Citation :

Dois-je vraiment récupérer mes droits et me retrouver encore plus seul ?

C'est à vous de voir si, au final, Bénévent vous rend lisible, ou si vous devenez l'auteur d'un livre fantôme.

Citation :

Il devrait me donner ensuite le pouvoir de continuer de faire imprimer par l'imprimeur qui a la maquette.

Il n'y est pas tenu, mais peut vous accorder cette faveur. Dans ce cas, vous veillerez à ce que le nom de Bénévent disparaisse du livre, et vous deviendrez auteur-éditeur, ce qui signifie que vous accomplirez les formalités d'usage (demande d'ISBN, dépôt légal, visite à votre percepteur, etc.)

Citation :

Si le livre démarre, Benevent n'a-t'il pas intérêt à vendre puisqu'il est référencé chez les grands libraires ? Le problème c'est que pour le faire démarrer il faut honorer les demandes.

Rêvez pas. L'édition, c'est de l'industrie et du commerce, pas du conte de fées.

Citation :

Puisque je suis dedans, j'ai l'impression, maintenant, qu'il faut continuer avec lui.

Si je reçois mon exemplaire dans un délai convenable, oui ; sinon, non. C'est toutefois mon avis, de quelqu'un qui a choisi a priori d'éviter Bénévent et autres.

---------------------


Je retrouve le numéro 41 de janvier 2003 d'Écrire et éditer, la revue (disparue) du Calcre (dissout l'an dernier) qui traite des éditions à compte d'auteur. Il y est indiqué que Bénévent a été tomaté "trois tomates", ce qui est le maximum (plus que l'Harmattan, pourtant condamné en justice pour contrats illégaux, deux tomates seulement). Mais il n'y a pas d'article traitant spécifiquement de Bénévent.

Fulmi
Posté le: 09 Mai 2005 17:21

Le Calcre était une sorte de syndicat d'écrivains, appelé Comité des Auteurs en Lutte Contre le Racket de l'Édition. Son sujet d'intérêt principal était les vilenies contractuelles des éditeurs, au premier rang desquels les compted'auteuristes.

Le CALCRE avait un côté gauchiste indéniable, mais s'il tomatait, c'est en connaissance de cause. Il faudrait consulter la collection de la revue pour trouver l'argumentaire d'un tableau récapitulatif du tomatage.

Ayant été adhérent du Calcre pendant cinq ans, je peux dire que je dévorais la revue à chaque numéro, tellement c'était passionnant. La rubrique juridique d'Écrire et éditer était tenue par Me Emmanuel Pierrat qui est, sans doute, le plus important avocat spécialisé en droit de l'édition aujourd'hui en France.

De fait les revues dépendent beaucoup de la publicité. C'est la raison pour laquelle il n'y avait pas de publicité dans Écrire et éditer. Dans ce numéro sur le compte d'auteur, on trouve en revanche un article qui dénonce la collusion entre les revues littéraires et les maisons à compte d'auteur :
Le Magazine littéraire et Les Éditions du Panthéon (3 tomates) et la Société des Écrivains (1 tomate), le Monde des Livres et Bénévent (3 tomates), Écrire Magazine et les éditions Thélès (3 tomates), Publibook (1 tomate), et PPDA à TF1, qui a servi la soupe à Publibook. Il mentionne le courrier des lecteurs de Lire qui reproche au magazine sa complaisance (France-Europe, Panthéon, La Bruyère).

Le numéro de janvier 2003 propose un questionnaire en 25 points pour tomater soi-même son éditeur. C'est assez marrant.

--------

Erratum, 23/05/05 :

AUDACE vient d'être republié (en mars dernier), aux éditions L'oie plate. Auteur : Roger Gaillard. J'ai acheté mon exemplaire à la FNAC. 53 euros. 1100 fiches d'éditeurs.

Entrée dans le débat de Deliege, autre auteur Bénévent.


Deliege
Posté le: 17 Mai 2005 22:40

Bonsoir,

Comme Ortolan, je viens de publier un roman chez Bénévent.
Je voudrais donc faire part de mon expérience en prenant pour trame les questions de Fulmi.

Quelques éléments de contexte d’abord.
J’ai écrit le roman en question pendant mes vacances sans avoir vraiment l’idée précise de le publier. Ca m’a pris trois ans par petits morceaux et avec plusieurs versions.
Plusieurs amis qui avaient aimé le manuscrit m’ont conseillé d’essayer de le faire éditer.
Un jour j’ai entendu une publicité à la radio pour Bénévent publiant de nouveaux auteurs.
J’ai envoyé sans essayer ailleurs et j’ai reçu une réponse positive.

J’en viens aux questions de Fulmi (et à celles que j’ajoute)
- Coût de l’édition : 2 860 € ( soit 18 760,33 F TTC)
- Tirage : non précisé dans le contrat . J’ai tout de même réussi à savoir (en insistant ) que ce tirage initial « voisinent les 300 exemplaires. »
- J’ai reçu gratuitement 20 exemplaires plus 10 autres dans un second temps
- Le livre fait 86 pages (c’est d’ailleurs plutôt un conte), il est vendu 13€ , jusqu’au millième exemplaires, je touche 25 % du prix de vente HT et 30% à compter du mille et unième ; selon mes calculs (et je peux me tromper, notamment en ce qui concerne le HT et le TTC), il me faut donc en vendre plus de 880 exemplaires pour couvrir mes frais
- J’ai assuré moi – même le démarchage des libraires de ma ville, ainsi que l’organisation de deux interview dans les deux journaux locaux (Ouest France et le Maine)
- Le livre me semble assez réussi en ce qui concerne sa fabrication sa finition.
- Par contre, je n’ai bénéficié d’aucun service de correction et j’ai laissé moi- même passer pas mal de fautes …(il est vrai que le contrat laissait cela à ma charge)
- Le livre est à présent référencé et présent sur Alapage, Amazone … par contre le partenariat annoncé avec la FNAC me semble très aléatoire (je me suis fait envoyer sur les roses dans celle de ma ville)
- Je n’ai jamais réussi à savoir comment l’éditeur allait procéder pour le service presse national .

Au total, le plaisir d’avoir écrit un livre publié (même si , probablement Bénévent est moins difficile que les « Grands » …)
L’impression de faire parfois le boulot de l’éditeur…
Mon réseau d’amis et familial m’aide beaucoup en allant dans les librairies des quatre coins de l’hexagone pour réclamer le livre.
Pour le reste j’ignore où en sont les ventes … Si j’arrive à couvrir mes frais je serai comblé …
Sinon, au moins je me serai bien amusé !!

Salutations à toutes et tous sur ce forum sympathique.

Pierre Deliege

À ce stade de la discussion, je signale à Ortolan que la FNAC renonce à me livrer son livre, indisponible.

Je précise (23 05 05) que Chapitre.com, contacté ce jour-là, me répond aujourd’hui que ma commande est enregistrée…

Je repère sur le forum Voilà-Littérature un autre auteur Bénévent, que j’invite à participer à la discussion. Le voici :

(Nous avons échangé nos livres. J’ai reçu le sien aujourd’hui (23 05 05))

Monilet
Posté le: 18 Mai 2005 14:38

Bonjour,
a la demande de Fulmi, je viens faire un tour ici, car j'ai moi aussi édité un bouquin chez Bénévent en 2002 et ai eu quelques ennuis, mais dans l'ensemble je ne m'en suis pas trop mal tiré. En tout cas cela m'a convaincu de ne pas rééditer (sic) .Je cherche actuellement (et depuis un an ) un éditeur non compte d'auteuriste....dur dur....

(...)

si quelqu'un a lu mon bouquin, je suis intéressé par d'éventuelles réactions, mais je crois qu'il n'est pas de bon ton de sembler faire de la pub pour soi sur ces forums; mais mon bouquin est quasi épuisé chez Bénévent et les cyberfournisseurs.

monilet
Posté le: 18 Mai 2005 22:10

Fulmi a écrit:

Et vous, il vous en reste (des exemplaires) ?

oui, il m'en reste, suite à mes "déboires" avec Bénévent ( le mot est un peu fort,...un peu...). Mon but n'est pas tellement de vendre, 170 exemplaires ont dû l'être. Comme je le disais c'est surtout d'avoir un contact avec des gens qui auraient lu et voudraient critiquer. J'avais donc donné le titre sur Wanadoo littérature.

PS Le tirage a été annoncé à 300, on m'a généreusement, après haute lutte, payé des droits sur 190 suite à un "dégât des eaux"

-------

Intéressant détail, le « dégât des eaux ».

-------

monilet
Posté le: 19 Mai 2005 8:12

quelques infos supplémentaires sur Bénévent
le service ou non service a ds mon cas été comparable à ce que décrit Deliege mais cétait en 2002. B etait à ses débuts, coût environ 14000 ff pour au final 146 pages ( j'ai fait ajouter une quarantaine de pages ds un deuxième temps et ça n'a pas changé le coût), aucune correction orthographique( pardon... des fautes de frappe), peu de promo voire très peu, le lien fnac fonctionne comme les autres, difficulté à obtenir mon dû (12 courriers)
en revanche le coût que me proposait le Panthéon en 1999 pour la première mouture de 100 pages était double.Il était en 2002 sensiblement le même à la Société des Ecrivains

voilà quelques éléments qui pourront peut-être vous être utiles. Il y a plus d'un an Bénévent m'a dit n'avoir plus que 5 ex de mon livre et pourtant il est toujours référencé sur fnac, alapage, amazone, bénévent......

Commentaires sur la fiche Bénévent dans Audace :
Fulmi
Posté le: 19 Mai 2005 15:32

(...)
Bénévent 2005 a toujours ses trois tomates.

On lit des trucs marants, à la page Bénévent.

Bénévent : un prestataire à compte d'auteur abusif.
(...)
Les comptes sont payés en deux fois : au bout d'un an, puis 6 mois plus tard à la rupture du contrat.

Avis aux auteurs : Chez Bénévent, plus le livre se vend, moins l'auteur touche. Je rassure tout de suite les optimistes : passer la barre des 1000 relève de l'exploit. L'auteur publiant chez Bénévent ne connaît pas le chiffre du premier tirage, ne sait pas à combien de journalistes son livre sera envoyé en service de presse ni combien il recevra d'exeplaires d'auteur, ni la ristourne s'il en rachète.

(...)

Il faut croire que ce système abusif est juteux puisque monsieur Normant, après FEEL (France Europe Éditions Livres) et Bénévent, a créé Amalthée à l' opposé de Nice.)

Roger Gaillard. AUDACE. Ed. l'Oie plate. Par la FNAC.

Bon, voilà pour la quinte essence du débat.

On peut le lire en entier, sauf les parties censurées, ici :
http://liensutiles.forumactif.com/forum19_CyberLivre.htm
Fil : Un gynéco écrit.


Message de ce matin, d'Otranto :

Otranto
Posté le: Dim 22 Mai à 23:58

Question pour Fulmi :
Que penses'tu de Fleur de Lys
http://www.manuscritdepot.com/s.a.compte-d-auteur.htm
lien envoyé à Deliege, dans le même wagon que moi

Je vais donc y aller voir. C'est un site québécois. La situation est très différente là-bas.

je m'incris à tout hasard, comme Fulmi m'a mentionné.
salut à tout le monde

Merci, d'ici quelque temps Fulmi devrait en faire une critique ici ( aie...aie...aie!). Sinon il a pour titre "Saisons d'une passion" , et quelques minces indications sont sur le site de Bénévent, davantage sur radio-france (radio du livre, Dédicace ecrite)

monilet a écrit:

je m'incris à tout hasard, comme Fulmi m'a mentionné.

Alors ce n'est plus du hasard !

Alfonse a écrit:

monilet a écrit:

je m'incris à tout hasard, comme Fulmi m'a mentionné.

Alors ce n'est plus du hasard !

disons que c'est un hasard éventuel attendu, mais une attente motivée

monilet a écrit:

… davantage sur radio-france (radio du livre, Dédicace ecrite)

Je ne trouve pas. Ah ! Si, c'est compliqué.

J'ouvre un fil (en "Romans"), avec cette dédicace. Ici, c'est strictement "compte d'auteur".

[quote="Fulmi"]

monilet a écrit:

… davantage sur radio-france (radio du livre, Dédicace ecrite)

Fulmi a écrit:

Je ne trouve pas. Ah ! Si, c'est compliqué.

j'ai oublié: radiofrance.fr ,puis thématiques, puis radio du livre et descendre Dédicaces ( pas sonores mais écrites)
dernièrement elle y était toujours.

En attendant, retour à notre sujet, le compte d'auteur. J'ai reçu ce matin le livre d'Otranto, commandé chez Chapitre.com après que la FNAC l'ait déclaré indisponible.

Il est bien fait, avec des marges un peu étroites pour mon goût, et une couverture pas assez épaisse (comme celle des miens, mais je suis bloqué par la tolérance de mon imprimante).

Donc Bénévent livre, avec des hauts et des bas. Le nom de l'imprimeur manque en effet en dernière page, mais pas quatre pages de réclame pour des livres de l'éditeur, ce que je trouve un peu exagéré, compte tenu du fait que c'est l'auteur qui a payé cette pub.

La FNAC vient de m'envoyer un mail ce matin : le bouquin est posté aujourd'hui.
Il n'y aura eu que quelques jours de retard (pour lesquels on m'avait aussi informée).

Clair Obscur a écrit:

La FNAC vient de m'envoyer un mail ce matin : le bouquin est posté aujourd'hui.

J'ai lu ça sur le forum inutile, mais Otranto n'étant pas présent sur Vocabulis, la discussion n'a pas lieu de tourner autour de son livre. En tout cas, pas ici. Restons-en aux compte d'auteur. J'ai des pistes, par AUDACE. T'auras qu'à pirater Voca, et recopier mes posts là-bas.