Interprétation de rêves

MaOuiOui a écrit:

Fulmi a écrit:

[quote="Capitaine Flam"

Des pompiers (que je croisais par hasard ) m'ont dis qu'il y a plus de psy à Paris que de médecins généralistes.

"Cinglés" ? Késako ?

[/quote]

La vie est trop chère, à Paris, pour un généraliste

Et quand j'écrivais "cinglés", c'était du second degré

MaOuiOui a écrit:

Soit dit en passant, Captain, quand tu veux, tu les mets à la queue-leu-leu tes idées mal-reçues : avec une bonne mutuelle et un papier de ton généraliste, tu peux être remboursé à 100%, en 2005 la psychothérapie est démocratique. Les psychiatres sont totalement remboursés, ainsi que les consultations à l'hosto.

Sous-entendre que c'est un privilège de riches ou de prout-prouts qui s'inventent des maladies en guise de passe-temps, c'est irrecevable aujourd'hui...

Par contre le dentiste, oui c'est un privilège de nantis, mais à part dire "z'avaient qu'à ne pas manger de bonbons et choper des carries", le débat est moins palpitant ^^

Je suis pris en charge à 100 % pour les psychiatres, depuis quelques mois. Mais la première fois que je suis allé voir une psy, elle n'était pas médecin, elle me faisait payer en liquide et rien n'était remboursé (elle se faisait passer pour psychanalyste alors qu'elle était psychologue clinicienne, et elle espérait que je ne remarque rien ).

Je ne dis pas que les consultations chez un psy sont un privilège de nantis (je ne suis pas nanti et je vais voir un psy), ni une lubie d'hypocondriaques (quoique, parfois, si, en fait, pour ce dernier truc).

Mais il faut quand même constater une chose : le nombre de dépréssions et de suicides à augmenté au cours des dernières années en même temps que le nombre de psys. Et nous sommes le pays qui consomme le plus de psychotropes.

Je n'ai rien contre la psychanalyse (contre la psychiatrie, si, un peu quand même), le sujet m'a même passionné à une époque, mais on y voit un peu trop une panacée, je pense.

Perso, je ne connais pas de meilleur antidépresseur que l'humour (qui ne vole pas haut, chez moi, j'en conviens, mais qui à le mérite de me faire rire).

Capitaine Flam a écrit:

Mais la première fois que je suis allé voir une psy, elle n'était pas médecin, elle me faisait payer en liquide et rien n'était remboursé (elle se faisait passer pour psychanalyste alors qu'elle était psychologue clinicienne, et elle espérait que je ne remarque rien )

Je connais une excellente maison d'édition, pour ton premier roman : c'est Bénévent !

Fulmi a écrit:

Capitaine Flam a écrit:

Mais la première fois que je suis allé voir une psy, elle n'était pas médecin, elle me faisait payer en liquide et rien n'était remboursé (elle se faisait passer pour psychanalyste alors qu'elle était psychologue clinicienne, et elle espérait que je ne remarque rien )

Je connais une excellente maison d'édition, pour ton premier roman : c'est Bénévent !

:roro:

Je rigole, mais le pire, c'est que j'y ai déjà pensé, en voyant une pub dans Marianne.

Non, ce sera Galligrasseuil ou les éditions Dark Vador ...où Viviane Hamy, si elle kiffe les petits bruns aux yeux bleus turquoise... ou le dillettante, parce que je kiffe leur blaze.

Capitaine Flam a écrit:

Non, ce sera Galligrasseuil ou les éditions Dark Vador ...où Viviane Hamy, si elle kiffe les petits bruns aux yeux bleus turquoise... ou le dillettante, parce que je kiffe leur blaze.

Le sujet que tu as, Hachette, ça leur plaira sûrement.

Fulmi a écrit:

Capitaine Flam a écrit:

Non, ce sera Galligrasseuil ou les éditions Dark Vador ...où Viviane Hamy, si elle kiffe les petits bruns aux yeux bleus turquoise... ou le dillettante, parce que je kiffe leur blaze.

Le sujet que tu as, Hachette, ça leur plaira sûrement.

Oui, l'éditeur de Faïza Guène... Intéresssant. C'est une idée que je me fais ou Hachette est une maison qui vend bien ? En ce moment, je réfléchis, je ne corrige plus le texte directement sur le ttx mais j'étudie les possibilités de modifier le récit pour lui donner un meilleur rythme, le rendre plus prenant pour le lecteur.

Capitaine Flam a écrit:

Mais il faut quand même constater une chose : le nombre de dépréssions et de suicides à augmenté au cours des dernières années en même temps que le nombre de psys. Et nous sommes le pays qui consomme le plus de psychotropes.
.

Augmenté par rapport à quoi ? Les études permettent-t-elles des comparaisons sur une antériorité assez longue ?

Je dirais plutôt que le suicide, la dépression ne sont plus tabous. Et ils sont reconnus.
Il n' y a pas si longtemps que le suicide est présenté comme tel et non maquillé et encore...
La dépression est reconnue et acceptée depuis peu.
Il est certainement trop tôt pour les comparaisons.

Quant à la consommation de psychotropes elle n'a de valeur que par comparaison quantitative, peut-être sont-ils donnés plus facilement chez nous ?
On doit pouvoir trouver cela dans des études spécialisées.

Avons-nous plus d'excuses que nos voisins ? je ne pense pas.

ma psychanalyste avait un sacré grain, ma psychologue me racontait sa vie, ma copine psychiatre, une sacrée barge, ça doit être proportionnel à la durée d'études, est en dépression et ma cousine psychologue, ben j'espère qu'elle a pas trop d'clients pasqu'elle est carrément dang'reuse. Z'ont tous un vieux problème pas réglé avec leur enfance, inutile de trop compter d'ssus.
c'est bien en cas d'urgence, les psy-choses, mais à consommer avec modération quand même. Y a qu'à voir comment qu'ils élèvent leurs gamins, quand ils en ont.
Pour la question des records d'anti D et autres somnifères, on picole comment par rapport à avant ? On dispose de combien de tps libre pour se prendre et se péter la tronche par rapport à avant ? J'demande ça pasque ma copine psychiatre a écrit une thèse sur la nécessité pour l'être humain d's'exploser l'ciboulot, que je n'ai pas lue malheureus'ment.

Pour le rêve, le mec i court gaillard et elle se casse la gueule (au passage il a jamais d'réaction le keum ?) visiblement elle se merde à suivre la course du gars et elle a peur pour sa propre course. Elle trouve qu'il court plus vite et mieux qu'elle ? elle a le sentiment de fuir ses cass'roles en suivant la course du gonze ? elle a un début d'arthrose ? fait un abus d'grands magasins en godasses neuves ?
ouaip

J'ai oublié que j'rêvais toute la durée de mon analyse, si ça c'est pas d'l'obstruction. Autant que j'me souvienne, la version freudienne mélange plusieurs niveaux de participation au show : souvenirs immédiats ou anciens, appréhensions, jeux sur les mots, évocations indirectes, déformations... bref des trucs plutôt tendancieux tout ça. J'aimais bien quand j'rêvais d'trains à l'arrêt, au moins c'était clair
pis j'me r'lèv'rais pas la nuit pour noter mes rêves, j'aurais l'impression de m'branler sous hypnose. Puisqu'ils sont là pour ça, j'continue à les vivre à l'horizontale, chus pas toujours contrariante

L’abus de médicaments est aussi révélateur de la puissance des laboratoires et de leurs méthodes de marketing. Il me semble bien que les anti-dépresseurs sont majoritairement prescrits par des généralistes, ce qui témoigne d’une certaine légèreté du stylo. Pour avoir eu une voisine et amie visiteuse médicale, je peux aussi dire que c’est du marketing fortement persuasif. Pourquoi plus en France qu’ailleurs ? Parce qu’en France on a une sécu particulièrement généreuse. Au moment de dégainer le stylo il y a un état d’esprit du "toute façon, c’est la sécu qui paye."

Capitaine Flam a écrit:

Oui, l'éditeur de Faïza Guène... Intéresssant. C'est une idée que je me fais ou Hachette est une maison qui vend bien ?

Hachette doit être la plus grosse maison d'édition en France. Elle n'édite pas que Guène, mais elle a très bien su vendre Guène, sur le créneau médiatique "banlieue".

Déposer un manuscrit chez Hachette, dans le VIIe, et non l'envoyer par la poste est une expérience traumatisante. Je l'ai fait fin mai. On prend alors vraiment la mesure de la petitesse de l'auteur face à l'industrie litéraire.

N'empêche que j'ai reçu notification que mes Chinois… étaient transmis au comité de lecture. C'est-à-dire qu'ils ont passé le premier écrémage, tandis que chez les autres, Gallimard, POL, Flammarion, etc. c'est le silence radio. L'industrie a du bon, finalement. Elle a le dos large.

Fulmi a écrit:

Capitaine Flam a écrit:

Déposer un manuscrit chez Hachette, dans le VIIe, et non l'envoyer par la poste est une expérience traumatisante. Je l'ai fait fin mai. On prend alors vraiment la mesure de la petitesse de l'auteur face à l'industrie litéraire.

ça ressemblait à un hangar à avions ?

Capitaine Flam a écrit:

ça ressemblait à un hangar à avions ?

Pire. Tu verras quand tu porteras le tiens.

alejandro a écrit:

Au fait, qu’est-ce que tu appelles des vrais psychologues ?

En tout cas, pas ces bateleurs professionnels de la psychologie qui jonglent avec des théories freudiennes à la mords-moi-le-noeud ou des symboles à quatre sous, qu'ils revendent fort chers à une pratique crédule et désemparée en manque de gourou.
Des vrais psychologues ? Je ne sais pas moi, tiens : Nietzsche, Dostoïevski, Stendhal, La Rochefoucault, Flaubert, Bernanos ? Evidemment, on n'en a pas facilement un de cet acabit sous la main pour aller lui raconter nos petits problèmes de couple ou notre cauchemard de la veille !

le Veilleur a écrit:

Des vrais psychologues ? Je ne sais pas moi, tiens : Nietzsche, Dostoïevski, Stendhal, La Rochefoucault, Flaubert, Bernanos

Un schizophrène qui va voir Nietzsche, un névrosé qui va voir Dostoïevski ou un déprimé qui va voir Flaubert, ça peut être sympa, comme résultat.

Sérieusement, qu’est-ce qui te pose problème, la théorie de Freud ? Ses disciples ?

le Veilleur a écrit:

Evidemment, on n'en a pas facilement un de cet acabi sous la main pour aller lui raconter nos petits problèmes de couple ou notre cauchemard de la veille !

Ce qui se passe c’est que des "petits problèmes" peuvent miner une vie. Tu conseillerais quelqu’un avec des "petits problèmes" de laisser faire sous prétexte que ce ne sont que des "petits problèmes" ?

alejandro a écrit:

Un schizophrène qui va voir Nietzsche, un névrosé qui va voir Dostoïevski ou un déprimé qui va voir Flaubert, ça peut être sympa, comme résultat.

Je ne sais pas si Nietzchze, Dostoïevski et Flaubert étaient ce que tu dis (en dehors de certains raccourcis abusifs), mais l'étaient-ils davantage que la plupart des psy tenant "boutique" ?

Citation :

Sérieusement, qu’est-ce qui te pose problème, la théorie de Freud ? Ses disciples ?

La théorie de Freud ne me pose aucun problème : je ne l'ai pas lue ; mais les adaptations qu'en font les psy professionnels ou amateurs que j'ai eu l'occasion d'entendre me paraissent assez souvent vaines ou puériles.

Citation :

Ce qui se passe c’est que des "petits problèmes" peuvent miner une vie. Tu conseillerais quelqu’un avec des "petits problèmes" de laisser faire sous prétexte que ce ne sont que des "petits problèmes" ?

Pourquoi laisse-t-on les "petits problèmes" nous miner la vie, et pourquoi éprouve-t-on le besoin de faire appel à un psy pour les règler ? Voulons nous réellement résoudre nos problèmes ou cherchons-nous seulement à être rassurés? Dans ce dernier cas, nous nous mettons dans la dépendance d'un psy et cette dépendance me semble, sur le plan psychologique, tout aussi néfaste que celle d'une drogue.

à mon avis, un bon psy devrait être un bon coach. Les sportifs ont toujours besoin d'un coach, comme ceux qui s'intéressent à un sujet ont souvent besoin d'un guide qui les aide à ne pas trop perdre de temps en se trompant de chemin (l'expérience est une lanterne qui n'éclaire que le chemin parcouru - Confucius).

On n'est pas forcé d'adhérer aux thèses de Freud (quoique, son expérience clinique lui confère quand même une certaine autorité), mais le lire est loin d'être une mauvaise idée, me semble t-il (5 leçons sur la psychanalyse, son livre le plus accessible au profane).

Pour moi il ne fait aucun doute que Nietzsche était dérangé, et que la syphilis n'a fait que grossir un désordre mental déjà évident dans sa philosophie (une âme ne devient totalement saine que lorsqu'elle découvre sa faiblesse et qu'elle s'en accomode, en faisant son possible, toutefois, pour maintenir une certaine force, mais celle ci ne doit pas être illusoire. Les psys savent bien que ce qui peut détruire varie d'un individu à l'autre).

Il arrive que l'aide d'un bon psy soit indispensable, bien qu'insuffisante pour bon nombre de problèmes (grosse peine de coeur, conflits exogènes). Mais il me semble aussi qu'on fait trop facilement appel à eux dans certains cas (j'ai cru comprendre que pas mal de gens aisés financièrement ont recours à une analyse lors qu'ils ne sont guère névrosés, parce qu'ils sont curieux, intéresssés par la psychologie, ou simplement parce qu'ils traversent une période de petite forme).

Perso, je suis plutôt jungien, et, pour en revenir un peu au sujet de ce fil, je dirais ce que je pense des rêves : ils sont le meilleur moyen d'anayser sa vie et d'en prendre le contrôle sans trop se laisser piéger par l'inconscience, car le rêve est un message de ce que Jung appelait la psyché objective : l'inconscient analyse mieux nos problèmes que notre conscient.

le Veilleur a écrit:

Pourquoi laisse-t-on les "petits problèmes" nous miner la vie, et pourquoi éprouve-t-on le besoin de faire appel à un psy pour les règler ? Voulons nous réellement résoudre nos problèmes ou cherchons-nous seulement à être rassurés? Dans ce dernier cas, nous nous mettons dans la dépendance d'un psy et cette dépendance me semble, sur le plan psychologique, tout aussi néfaste que celle d'une drogue.

Ce ne sont pas les "petits problèmes" qui amènent à consulter les psys...mais les gros...Ceux qu'on ne risque pas de gèrer tout seul...Tu n'as pas l'air de connaître et c'est tant mieux pour toi ...mais abstiens-toi au moins d'avoir l'air de donner des leçons culpabilisatrices à ceux qui ont besoin d'être aidés.
Il va de soi que les psys ne règlent pas les problèmes de leurs patients à leur place, et que le travail, c'est le patient qui le fait...accompagné...tu vois, à peu près comme un enfant à la marche hésitante qui a encore besoin de la main de ses parents...
Ca n'entraîne pas forcément de dépendance...Quand le gamin se sent plus assuré, il lâche la main sécurisante de l'adulte et se met à courir tout seul...

Capitaine Flam a écrit:

Pour moi il ne fait aucun doute que Nietzsche était dérangé, et que la syphilis n'a fait que grossir un désordre mental déjà évident dans sa philosophie

Ah, oui? Tu as l'air d'en savoir long sur Nietzsche et sur sa philosophie !
Que Nietzsche ait été frappé de folie une douzaine d'années avant sa mort, c'est une chose dont on ne peut en effet guère douter, mais pour le reste, et notamment qu'on puisse distinguer les prémices de cette folie dans son oeuvre philosophique, c'est une affirmation très présomptueuse, généralement avancée par des gens qui ne l'ont pas lue ou qui se sont vite découragés de la comprendre (en fait, je crois que très peu de gens prennent le temps de vraiment lire Nietzsche comme il le mérite et comme il souhaitait être lu : en le ruminant).
On a beaucoup glosé sur la maladie de Nietzsche, à tort et à travers, comme il se doit chaque fois que des nains peuvent trouver un prétexte pour rabaisser un géant. Heureusement qu'il se trouve parfois quelque esprit plus perspicace et sérieux pour remettre les choses à leur juste place. Voici ce qu'écrit le docteur E.F. Podach en s'appuyant sur une solide documentation et sur le dossier médicale de Nietzsche dans un livre qui fait référence en la matière, "L'effondrement de Nietzsche" :

"C'est vraiment une tâche ingrate que de vouloir chercher du "pathologique" dans les oeuvres de Nietzsche. Ce dernier, en septembre 1988, visant tout particulièrement un critique de son Par delà le bien et le mal, a lui-même écrit ces mots qui ont un application très générale : "Une petite lumière (le critique), s'éclairant évidemment à sa propre flamme, déclara que le livre relevait de la psychiatrie et cita, à l'appui de ses dires, quelques passages qui avaient le malheur de prouver quelque chose".

Pas mal, non? pour un fou!

Podach écrit un peu plus loin :

"il n'existe absolument aucun matèriel biographique ou médical qui permette en quoi que ce soit d'interpréter son activité jusqu'à la catastrophe avec une psychologie différente de celle que l'on appliquerait à un homme normal."

coline a écrit:

abstiens-toi au moins d'avoir l'air de donner des leçons culpabilisatrices à ceux qui ont besoin d'être aidés.

Je ne donne aucune leçon, je ne fais que donner mon opinion d'une manière générale sur un phénomène de dépendance psychologique. Si tu culpabilises à partir de ces remarques, c'est ton problème (un de plus à règler avec ton psy ?).

le Veilleur a écrit:

Je ne donne aucune leçon, ...

oh que si, tu ne fais même que ça depuis le début du fil.

alejandro a écrit:

le Veilleur a écrit:

Je ne donne aucune leçon, ...

oh que si, tu ne fais même que ça depuis le début du fil.

Eh bien, que veux-tu ! alors, chacun son truc : toi c'est les leçons sur la constitution européenne.

le Veilleur a écrit:

Si tu culpabilises à partir de ces remarques, c'est ton problème (un de plus à règler avec ton psy ?).

Pas très humaine cette remarque, ni tolérante, ni respectueuse, en tout cas...

le Veilleur a écrit:

dépendance psychologique

Accro à son psy ? Ben autant à son steak tant qu'on n'est pas rassasié...
Pas plus, pas moins.

Clair Obscur a écrit:

Pas très humaine cette remarque, ni tolérante, ni respectueuse, en tout cas...

C'est donc une excellente remarque car la gnangnanterie bien-pensante, tolérante et respectueuse, ça va dans les forums à papotages biens inutiles, mais c'est chiant.

Ce que je veux dire, c'est qu'on peut avoir une opinion différente, mais bien que non concernée par les psy, je me dis que si je l'avais été, ce genre de réflexion aurait pu me faire du mal. Je me mets à la place de celui qui se prend ça en pleine poire alors qu'il en a pas besoin...

Ceci dit, ouais, chacun s'exprime à sa manière. Après tout, on a qu'à apprendre à "recevoir" les mots des autres.