Interprétation de rêves

Clair Obscur a écrit:

Ce que je veux dire, c'est qu'on peut avoir une opinion différente, mais bien que non concernée par les psy, je me dis que si je l'avais été, ce genre de réflexion aurait pu me faire du mal. Je me mets à la place de celui qui se prend ça en pleine poire alors qu'il en a pas besoin...

C'est son problème. L'internet n'est pas une officine de bienfaisance. C'est la jungle.

Clair Obscur a écrit:

le Veilleur a écrit:

Si tu culpabilises à partir de ces remarques, c'est ton problème (un de plus à règler avec ton psy ?).

Pas très humaine cette remarque, ni tolérante, ni respectueuse, en tout cas...

Disons, pas très diplomatique. Mais je voulais simplement signifier qu'ayant énoncé un point de vue sur le sujet en général et non sur son cas particulier, elle n'avait pas lieu de se sentir visée personnellement. Je ne vois d'ailleurs pas en quoi ce que j'ai pu dire recèlait une quelconque volonté de culpabiliser qui que ce soit. On est d'accord ou non avec ce que je dis, éventuellement on donne ses arguments pour ou contre, mais en aucun cas nous ne sommes devant un tribunal, et se sentir coupable ou non coupable n'a ici aucun sens.

Merci, le Veilleur. C'est bon.
Ben quand je dis "communication", hein... à mon sens la raison principale de tous les maux du monde...

Fulmi, t'as pas tort. Purée, c'que tu m'énerves avec tes pas tort ! :lol:

Clair Obscur a écrit:

le Veilleur a écrit:

dépendance psychologique

Accro à son psy ? Ben autant à son steak tant qu'on n'est pas rassasié...
Pas plus, pas moins.

La bouffe, on est certain que ç'est indispensable; les psy c'est moins évident...

le Veilleur a écrit:

Je ne vois d'ailleurs pas en quoi ce que j'ai pu dire recèlait une quelconque volonté de culpabiliser qui que ce soit. (..) mais en aucun cas nous ne sommes devant un tribunal, et se sentir coupable ou non coupable n'a ici aucun sens.

C'est faire peu de cas du stalinisme latent des Français pour qui toute personne en désaccord a vocation à appartenir à un groupe coupable.
Cette notion, sans doute inventée par Lénine, a été rendue célèbre par Staline qui l'a appliquée avec succès aux Juifs de Russie (création du Birobidjan) et aux Tatars de Crimée, déportés au Kazakhstan et en Kirgizie).

C'est à gauche que l'on rencontre le plus ce travers accusatoire car c'est dans l'idéologie socialiste qu'est contenue l'idée qu'il faut protéger les faibles, d'où l'inefficacité du socialisme.

le Veilleur a écrit:

Clair Obscur a écrit:

le Veilleur a écrit:

dépendance psychologique

Accro à son psy ? Ben autant à son steak tant qu'on n'est pas rassasié...
Pas plus, pas moins.

La bouffe, on est certain que ç'est indispensable; les psy c'est moins évident...

Pas d'accord avec toi.
Les "petits problèmes" ne nécessitent pas le psy. Ce sont les traumatismes graves qui le rendent indispensable.
Les blessures psychologiques sont à réparer au même titre que les blessures corporelles. Si tu as une fracture ouverte, ou une éventration, tu ne peux pas te restaurer tout seul.
Ben la blessure qui te bouffe la tête, c'est la même chose. D'autant qu'elle occasionne des dysfonctionnements corporels (Voir "Les mots pour le dire" de Marie Cardinal, par exemple)

Je peux te dire que l'an dernier, j'ai aidé un ami complètement délabré par un problème qui le bouffait. Une loque, il était devenu. Il a passé deux mois dans une clinique pour dépressifs graves, et a vu tous les jours un psy extra. Ce qui l'aurait bousillé à vie s'il ne s'était pas fait ainsi prendre en charge, a été traité en quelques semaines, dans une conscience bien ouverte, avec une aide hyper précieuse et incontournable.
Quand je dis "loque" c'est qu'il en était défiguré, l'ami. N'avait plus de forces et ne pouvait même plus conduire sa voiture.

Donc faut pas prendre les psy pour des lubies qu'on se paie de temps en temps pour faire bien.

Je m'en suis servie y'a bien longtemps, pour me dépatouiller d'un verrouillage dans lequel je serais encore si je n'avais pas eu d'aide.
Quand t'as fini de t'extirper de ton truc, tu lui dis merci et tu poursuis seul ta route ! Comme le chirrugien qui t'a ouvert le ventre, enlevé le truc qui foirait, refermé. Tu ne reviens pas le voir quand tu es guéri.
Ben là, pareil.

Clair Obscur a écrit:

Une loque, il était devenu.

On t'a reconnu, Yoda ! Mais c'est pas gentil de parler ainsi de ce pauvre Anakin, même si ce que tu dis est vrai.

Fulmi a écrit:

le Veilleur a écrit:

Je ne vois d'ailleurs pas en quoi ce que j'ai pu dire recèlait une quelconque volonté de culpabiliser qui que ce soit. (..) mais en aucun cas nous ne sommes devant un tribunal, et se sentir coupable ou non coupable n'a ici aucun sens.

C'est faire peu de cas du stalinisme latent des Français pour qui toute personne en désaccord a vocation à appartenir à un groupe coupable.
Cette notion, sans doute inventée par Lénine, a été rendue célèbre par Staline qui l'a appliquée avec succès aux Juifs de Russie (création du Birobidjan) et aux Tatars de Crimée, déportés au Kazakhstan et en Kirgizie).

C'est à gauche que l'on rencontre le plus ce travers accusatoire car c'est dans l'idéologie socialiste qu'est contenue l'idée qu'il faut protéger les faibles, d'où l'inefficacité du socialisme.

Voilà un bon psy, mais je ne sais s'il est très recommandable ! :lol:

Fulmi a écrit:

Clair Obscur a écrit:

Une loque, il était devenu.

On t'a reconnu, Yoda ! Mais c'est pas gentil de parler ainsi de ce pauvre Anakin, même si ce que tu dis est vrai.

:roro:

Fulmi a écrit:

Mais c'est pas gentil de parler ainsi de ce pauvre Anakin, même si ce que tu dis est vrai.

Il le sait. On en parle sans concession.

Clair Obscur a écrit:

Pas d'accord avec toi.
Les "petits problèmes" ne nécessitent pas le psy. Ce sont les traumatismes graves qui le rendent indispensable.

Je te prie de remarquer que je répondais à Alejandro qui me parlait lui de
"petits problèmes". Je conçois très bien que dans certains cas extrêmes, une aide psychologique, notamment celle d'un ami peut-être la bienvenue ; encore que certains très forts caractères parviennent à s'en passer, ce qui montre que les psy ne sont pas indispensables au sens strict du terme.

Alors laisse moi te dire que les amis, y'a pas plus dangereux.
Toujours tendance à répondre par rapport à soi-même.
Or nous sommes UN et seul au monde...

Les conseils d'amis... je m'en méfie comme de la peste, concernant ce sujet là.

Quant à moi, je te ferai remarquer, Veilleur, que "Petit problèmes" était écrit entre guillemets. Dans la théorie de Freud la notion de vécu subjectif a une grande importance, nos réactions ne sont pas des réponses immédiatement proportionnelles à l’événement vécu. Des évènements apparemment triviaux peuvent chez une personne prendre des proportions énormes. En outre, dans la théorie de Freud notre psychisme est fait de symboles et pour démêler un problème il faut une attitude particulière dont le premier pote de zinc venu n’est peut-être pas le plus à même pour servir de guide.

D’autres psychologues que s’opposent à la théorie psychanalytique parleront autrement de notre psychisme mais, en tout état de cause, une théorie et une méthode semblent difficiles à éviter.

Il ne s’agit pas pour moi de défendre les psys en bloc, mais dire que, en bloc, ce sont une bande de nazes, c’est un peu fort, quand même.

le Veilleur a écrit:

coline a écrit:

abstiens-toi au moins d'avoir l'air de donner des leçons culpabilisatrices à ceux qui ont besoin d'être aidés.

Je ne donne aucune leçon, je ne fais que donner mon opinion d'une manière générale sur un phénomène de dépendance psychologique. Si tu culpabilises à partir de ces remarques, c'est ton problème (un de plus à règler avec ton psy ?).

Eh...Oh...Je ne parlais pas de moi là...Moi aussi je donnais une opinion d'une manière générale...Pas besoin de me planter une banderille!...

le Veilleur a écrit:

Clair Obscur a écrit:

le Veilleur a écrit:

Si tu culpabilises à partir de ces remarques, c'est ton problème (un de plus à règler avec ton psy ?).

Pas très humaine cette remarque, ni tolérante, ni respectueuse, en tout cas...

Disons, pas très diplomatique. Mais je voulais simplement signifier qu'ayant énoncé un point de vue sur le sujet en général et non sur son cas particulier, elle n'avait pas lieu de se sentir visée personnellement.

Et où ai-je dit que je me sentais visée personnellement?...

Fulmi a écrit:

L'internet n'est pas une officine de bienfaisance. C'est la jungle.

C'est la jungle parce que c'est plus facile (et plus lâche aussi) de se comporter comme des fauves derrière son écran...
Mais il n'y a pas que des fauves sur le Net, il y a des gens sympas et respectueux...Si Si, j'en ai croisé...

Fulmi a écrit:

Clair Obscur a écrit:

Pas très humaine cette remarque, ni tolérante, ni respectueuse, en tout cas...

C'est donc une excellente remarque car la gnangnanterie bien-pensante, tolérante et respectueuse, ça va dans les forums à papotages biens inutiles, mais c'est chiant.

Pour toi, oui...mais tout le monde ne partage pas ton avis...

le Veilleur a écrit:

Capitaine Flam a écrit:

Pour moi il ne fait aucun doute que Nietzsche était dérangé, et que la syphilis n'a fait que grossir un désordre mental déjà évident dans sa philosophie

1. (...) qu'on puisse distinguer les prémices de cette folie dans son oeuvre philosophique, c'est une affirmation très présomptueuse, généralement avancée par des gens qui ne l'ont pas lue (...)

2. comme il se doit chaque fois que des nains peuvent trouver un prétexte pour rabaisser un géant.


3. Heureusement qu'il se trouve parfois quelque esprit plus perspicace et sérieux pour remettre les choses à leur juste place. (...)


4. "il n'existe absolument aucun matèriel biographique ou médical qui permette en quoi que ce soit d'interpréter son activité jusqu'à la catastrophe avec une psychologie différente de celle que l'on appliquerait à un homme normal."

1. Présomptueux, moi ? Après auto examen, je ne pense pas. Et par delà le bien et le mal, j'en ai lu un résumé (très court), ce n'est pas ce texte qui me paraît donner des indices d'un état morbide chez Nietzsche. Mais SA FAçON dont il critique le christianisme, avec des arguments de psychotique, cela ne fait aucun doute.

2. Dommage u'il ne soit plus là, le Friederich, pour que tu puisses lui faire une turlute.

3. Oui, bien sûr, moi je ne suis pas perspicace et sérieux, je suis un con, un petit rigolo. Comme tous ceux qui ne partagent pas ton point de vue, le Veilleur ?

4. Ce n'est pas du tout l'avis de Carl Gustav Jung, qui fut certainement le psychiatre le plus compétent de sa génération.

Capitaine Flam a écrit:

3. Oui, bien sûr, moi je ne suis pas perspicace et sérieux, je suis un con, un petit rigolo.

Vocabulis, le forum où il y en a toujours un pour te dire que tu es un con...


Il paraît que c'est bien, qu'au moins ce n'est pas gnan-gnan...ni chiant...

coline a écrit:

Vocabulis, le forum où il y en a toujours un pour te dire que tu es un con...

Là, il se le dit lui-même, le cap'tain. Il prend les devants.

Citation :

Il paraît que c'est bien, qu'au moins ce n'est pas gnan-gnan...ni chiant...

En effet. C'est expressif. On s'empeigne mais on ne s'ennuie pas. Au moins ici les fils actifs ne sont-ils pas des jeux de marabout-bouts de ficelle et autres listes de citations, ni des pseudo-ateliers d'écriture ou toute une chacune vient s'entendre dire « Oh ! que c'est joli ce que tu as écrit là » alors qu'en fait c'est fade et plat.

Il est génial, ce faux ruhm, surtout avec le veilleur :dialog:

Fulmi a écrit:

coline a écrit:

Vocabulis, le forum où il y en a toujours un pour te dire que tu es un con...

Là, il se le dit lui-même, le cap'tain. Il prend les devants.

Citation :

Il paraît que c'est bien, qu'au moins ce n'est pas gnan-gnan...ni chiant...

En effet. C'est expressif. On s'empeigne mais on ne s'ennuie pas.

C'est-à-dire que tu trouves ça expressif parce que c'est surtout toi qui t'y exprimes...

On ne s'ennuie pas...On ne s'ennuie pas...C'est vite dit...On s'y sent un peu seul...
Et il n'y aura bientôt plus personne pour s'empeigner comme tu aimes...

Courtise un peu le Capt'ain sinon tu vas te retrouver tout seul avec le Veilleur...

Capitaine Flam a écrit:

Il est génial, ce faux ruhm,

Il l'a été...

coline a écrit:

C'est-à-dire que tu trouves ça expressif parce que c'est surtout toi qui t'y exprimes...

Dans ce fil sur les rêves, c'est assez malvenu de dire cela. je n'ai pas souvenir d'avoir interprété aucun rêve, sauf le tien, et tu n'en as pas souffert.

Citation :

On ne s'ennuie pas...On ne s'ennuie pas...C'est vite dit...On s'y sent un peu seul...
Et il n'y aura bientôt plus personne pour s'empeigner comme tu aimes...

Ainsi va la vie des forums. L'un meurt et l'autre naît. L'internet c'est la jungle. Qu'est-ce que la jungle ? Un milieu extrêmement vivant. Pour l'instant, les empeignades entre le Cap'tain et le Veilleur se font entre deux « petits » nouveaux récemment arrivés. Donc il y a de l'espoir.

Citation :

Courtise un peu le Capt'ain sinon tu vas te retrouver tout seul avec le Veilleur...

Je le corromps : il dîne à la maison demain, avec Hématite, Alex et d'autres*. Donc tout n'est pas perdu. Tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir.

* Une ou deux personnes peuvent encore s'inviter. Pas plus.

Fulmi a écrit:

coline a écrit:

C'est-à-dire que tu trouves ça expressif parce que c'est surtout toi qui t'y exprimes...

Dans ce fil sur les rêves, c'est assez malvenu de dire cela. je n'ai pas souvenir d'avoir interprété aucun rêve, sauf le tien, et tu n'en as pas souffert.

Citation :

On ne s'ennuie pas...On ne s'ennuie pas...C'est vite dit...On s'y sent un peu seul...
Et il n'y aura bientôt plus personne pour s'empeigner comme tu aimes...

Ainsi va la vie des forums. L'un meurt et l'autre naît. L'internet c'est la jungle. pour l'instant, les empeignades entre le Cap'tain et le Veilleur se font entre deux « petits » nouveaux récemment arrivés. Donc il y a de l'espoir.

Citation :

Courtise un peu le Capt'ain sinon tu vas te retrouver tout seul avec le Veilleur...

Je le corromps : il dîne à la maison demain, avec Hématite, Alex et d'autres*. Donc tout n'est pas perdu. Tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir.

* Une ou deux personnes peuvent encore s'inviter. Pas plus.

Ce que je disais ne concernait pas spécialement ce fil...C'était plus général...

La vie des forums, ça va, ça vient, c'est vrai...Mais ce serait mieux de faire en sorte que ça aille...

Quant au dîner chez toi...c'est bien...(Je ne serai pas des vôtres, bien sûr...) Et on est content d'apprendre que tu as des amis ...des gens bien ... Alex et Héma et le Cap'tain...(et même d'autres?)...comme on est content de voir les photos de tes voyages et de ta famille...et ton gentil sourire sur ton avatar...