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 Musée du Quai Branly

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le Veilleur
Phrasophile averti(e)
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptySam 9 Sep - 17:12

alejandro a écrit:
Citation :
Le scarabée ne supporte pas le parfum de la rose, pourtant l un des meilleurs ; mais pour le scarabée, il est mauvais. De même tout homme qui a le tempérament du scarabée, mentalement, ne supporte pas la vérité quand il l entend.

(Ibn ‘Arabi)

Quelle citation à la con !
elle est, de plus, très fausse : j'ai un très beau rosier grimpant jaune-rosé sur ma véranda; chaque printemps, une foule de scarabées s'enfouissent avec volupté dans les fleurs comme de vilains petits ayatollahs sous les jupons parfumés des courtisanes (je promets d'insérer au printemps prochain des photos de ce phénomène).
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Fulmi
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptySam 9 Sep - 17:41

Marcel a écrit:
Je parle français ou chinois ? Je ne méprise pas l'art dogon, j'ai d'ailleurs le plus grand respect pour la culture dogon. L'idée que je mépriserais l'art dogon parce qu'il "n'est pas musulman" est étrange pour qui me connaît.

Tu t'en désintéresse, ce qui est exactement du mépris, ni plus, ni moins.

Ce qui est vrai, c'est que tu affirmes que la plus grande partie des Maliens méprise ausi l'art dogon :

« Tout ce que je sais, c'est que le Mali est composé à 90 % de musulmans malékites, et que l'art dogon ne leur inspire que du mépris. »

Donc tu es comme cette majorité de Maliens : tu méprises l'art dogon dont on a pu voir, grâce au site sur Tombouctou, qu'il est remarquable.

Et c'est ainsi que l'islam rend con.
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptySam 9 Sep - 20:41

Il y a des choses pour lesquelles j'ai le plus grand respect et la plus grande admiration dont je me désinterresse totalement. Mais c'est quelque chose que la majorité des occidentaux ne peut pas comprendre.
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ours impatient
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptySam 9 Sep - 22:23

ben toi qu'es un occidental qui comprends, explique-nous. Mieux.

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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyDim 10 Sep - 0:23

ours impatient a écrit:
ben toi qu'es un occidental qui comprends, explique-nous. Mieux.
Imaginons que je sois marié à une femme très belle, raisonnablement intelligente et ayant un caractère agréable (oui, je sais, c'est dur), imaginons encore que je m'entende parfaitement bien avec cette femme et que nous nous aimions tendrement, bref, que nous n'ayons aucun motif de nous séparer ou bien de nous faire des infidélités (je vous avais dit que c'était difficile à comprendre pour un occidental moyen). Pourquoi éprouverais-je le désir de me marier avec une autre femme ? L'analogie est assez mal choisie, j'en conviens, car il est vrai qu'il est rare qu'on n'éprouve pas le besoin de se marier avec quelqu'un d'autre au cours d'une vie conjugale. Ce que je veux dire c'est que lorsque tous les éléments nécessaires et suffisants pour satisfaire les besoins et les aspirations d'un peuple sont présents dans la culture de ce peuple, ce peuple n'éprouve nul besoin d'aller voir ailleurs de quelle couleur est l'herbe.

Cela ne veut pas dire que les autres femmes ne feraient pas de dignes épouses. ça veut seulement dire qu'on a pas besoin de les épouser ni même de les fréquenter.
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Marcel
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyDim 10 Sep - 1:19

Vous vous intéressez peut-être à l'art des autres cultures, mais vous n'aviez par remarqué que mon avatar n'était pas dessiné correctement. J'ai remédié à cela en utilisant Photofiltre et Paint. Vous ne vous en rendez peut-être pas compte, mais ça a une autre gueule ainsi.
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyDim 10 Sep - 3:17

Marcel a écrit:
Imaginons que je sois marié à une femme très belle, raisonnablement intelligente et ayant un caractère agréable (oui, je sais, c'est dur), imaginons encore que je m'entende parfaitement bien avec cette femme et que nous nous aimions tendrement, bref, que nous n'ayons aucun motif de nous séparer ou bien de nous faire des infidélités (je vous avais dit que c'était difficile à comprendre pour un occidental moyen). Pourquoi éprouverais-je le désir de me marier avec une autre femme ? L'analogie est assez mal choisie, j'en conviens, car il est vrai qu'il est rare qu'on n'éprouve pas le besoin de se marier avec quelqu'un d'autre au cours d'une vie conjugale. Ce que je veux dire c'est que lorsque tous les éléments nécessaires et suffisants pour satisfaire les besoins et les aspirations d'un peuple sont présents dans la culture de ce peuple, ce peuple n'éprouve nul besoin d'aller voir ailleurs de quelle couleur est l'herbe.
Cela ne veut pas dire que les autres femmes ne feraient pas de dignes épouses. ça veut seulement dire qu'on a pas besoin de les épouser ni même de les fréquenter.
C'est affligeant comme raisonnement et comme comparaison.
On ne te demande pas d'épouser la femme ou la culture de ton voisin, mais de savoir en apprécier éventuellement la beauté. Est-ce difficile à comprendre pour un musulman moyen?
Mais on reconnaît bien là le caractère borné auquel conduit inéluctablement l'emprise d'une religion!
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyDim 10 Sep - 9:38

veilleur, une femme qu'on voit, d'entrée, c't'une salope

"Dors, ô blanche victime, en notre âme profonde,
dans ton linceul de vierge et ceinte de lotos ;
dors ! L' impure laideur est la reine du monde,
et nous avons perdu le chemin de Paros.
Les dieux sont en poussière et la terre est muette ;
rien ne parlera plus dans ton ciel déserté.
Dors ! Mais vivante en lui, chante au cœur du poète
l' hymne mélodieux de la sainte beauté.
Elle seule survit, immuable, éternelle.
La mort peut disperser les univers tremblants,
mais la beauté flamboie, et tout renaît en elle,
et les mondes encor roulent sous ses pieds blancs."
Leconte de Lisle

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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyDim 10 Sep - 14:42

Marcel a écrit:
Ce que je veux dire c'est que lorsque tous les éléments nécessaires et suffisants pour satisfaire les besoins et les aspirations d'un peuple sont présents dans la culture de ce peuple, ce peuple n'éprouve nul besoin d'aller voir ailleurs de quelle couleur est l'herbe.

C'est le gas général des Occisentaux aujourd'hui, qui ne désirent pas vivre comme les Africains ou les Arabes, ni comme les Chinois, différentes manières d'être miséreux.

Les autres, au contraire, Arabes, Africains ou Chinois, aspirent à vivre comme des Occidentaux ; et, en plus, s'y prennent souvent mal. Tous, néanmoins, désirent bénéficier du progrès, même s'ils sont incapables de le susciter eux-même. C'est le sous-développement.

Donc nous avons raison et les autres ont tort. C.Q.F.D. Ton rêve "difficile à comprendre par un Occidental", c'est simplement ce que les Occidentaux ont réalisé gâce aux Lumières et à la seconde Révolution industrielle (laquelle inclut le colonialisme, dois-je rappeler).
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyDim 10 Sep - 15:11

tiens à propos d'colonialisme, z'avez vu les embrouilles d'Alain Rey avec son robert ? Alors le dico ne fait pas l'idéologie ?

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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyDim 10 Sep - 16:00

le Veilleur a écrit:
On ne te demande pas d'épouser la femme ou la culture de ton voisin, mais de savoir en apprécier éventuellement la beauté.
J'apprécie beaucoup la beauté de certaines cultures et de certaines femmes, et pas parce qu'on me l'a demandé, cela ne m'empêche pas de m'en désintéresser. Le mot "mépris", m'apprend le Micro Robert, ne convient pas à ce que je veux exprimer. Je ne juge pas "indigne d'intérêt" l'art dogon, car il est probablement très digne d'intérêt pour les dogons, mais je ne suis pas dogon. L'art contemprain, quant à lui, est bel et bien méprisable.

La plupart des occidentaux ne s'intéressant qu'à l'aspect esthétique de l'art, au point même d'en faire sa seule finalité, de n'y trouver d'intérêt que pour cette raison ; exposer à leur attention des oeuvres d'art de certaines civilisations, et même des oeuvres d'art de leur propre civilisation passée, revient à jeter des perles aux cochons. C'est très dommage, car ils pourraient profiter grandement d'une véritable étude de ces formes d'art, ils en tireraient à n'en pas douter une partie non négligeable des éléments qui manque actuellement à leur civilisation.
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyDim 10 Sep - 19:54

Marcel a écrit:
il est probablement très digne d'intérêt pour les dogons, mais je ne suis pas dogon. L'art contemprain, quant à lui, est bel et bien méprisable.
car tu n'es pas contemporain

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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyDim 10 Sep - 20:06

L'art n'a aucun autre aspect qu'esthétique, mais cette esthétique est inséparable d'une cosmologie (sans aucune sorte de transcendance).

J'ai dit.
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyDim 10 Sep - 21:58

ours impatient a écrit:
Marcel a écrit:
il est probablement très digne d'intérêt pour les dogons, mais je ne suis pas dogon. L'art contemprain, quant à lui, est bel et bien méprisable.
car tu n'es pas contemporain
Certes, Dieu merci !
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyDim 10 Sep - 22:38

Marcel a écrit:
ours impatient a écrit:
Marcel a écrit:
il est probablement très digne d'intérêt pour les dogons, mais je ne suis pas dogon. L'art contemprain, quant à lui, est bel et bien méprisable.
car tu n'es pas contemporain
Certes, Dieu merci !
Marcel a écrit:
Certains d'entre vous voudraient-ils bien cesser de parler de la religion à laquelle j'appartiens à tout propos et hors de propos ? Cela devient fatiguant à la longue, merci.
non

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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyLun 11 Sep - 2:09

ours impatient a écrit:
Marcel a écrit:
ours impatient a écrit:
Marcel a écrit:
il est probablement très digne d'intérêt pour les dogons, mais je ne suis pas dogon. L'art contemprain, quant à lui, est bel et bien méprisable.
car tu n'es pas contemporain
Certes, Dieu merci !
Marcel a écrit:
Certains d'entre vous voudraient-ils bien cesser de parler de la religion à laquelle j'appartiens à tout propos et hors de propos ? Cela devient fatiguant à la longue, merci.
non
Je n'ai pas parlé d'une religion en particulier, et puis c'est une expression courante, même le Veilleur l'utilise. De plus elle n'est pas hors de propos en l'occurence.
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MessageSujet: Re: Musée du Quai Branly   Musée du Quai Branly - Page 12 EmptyLun 11 Sep - 9:04

j'l'ai d'jà dit, y a rien d'plus courant que l'baptême des gosses ou l'tonton tripoteur, c'est pas une raison pour laisser traîner.

Et le veilleur fait pas ce genre de reproches, pépère.

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